|
|
Tarihi Süryani Manastýrý Restore Edildi 
Süryani Kilisesinde Yoga Saygýsýzlýðý 
1.Uluslararasý Turabdin Sempzoyumu Yapýlýyor
|
|
Bugünden Düne: Yarýna Bir Harf
sonsuzluða Giden Bir Annenin Ardýndan
|
|
|
|
|
KONUYU AÇAN: metin 88.235.128.*** |
10.08.2009 03:20:38 |
Konu: Aram Tigraný kaybettik |
Mezopotamya’nýn eþsiz sesi, acýlý Ermeni halkýnýn evladý, büyük Kürt dostu, bütün yaþamýný Kürdistan halkýnýn acýlarýný, sevinçlerini, özgürlük özlemlerini, gerillanýn direniþini ve ülke hasretini son nefesine kadar þarkýlarýyla anlatan, Ermeni ve Kürdistan halkýnýn sesi büyük sanatçý Aram Tigraný kaybetmiþ olmanýn derin üzüntüsü içindeyiz. Baþta ailesine, Ermeni, Kürt ve tüm Mezopotamya halklarýna baþ saðlýðý diliyoruz...
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
10.08.2009 21:30:44 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
paylaþtýðýn için tþk..metin bey..
ben o insana yüz ninkere kurban olurum..onu çok seviyordum..sadece ben deðil..bütün dünya onu çok seviyordu..çok iyi bir insaný kaybettik..hepimizin baþý saðolsun..bu arada anma töreni var..ermeni kilisesinde burdaki herkes gelirse seviniriz..
sevgi ve saygýlarýmla..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
10.08.2009 21:32:22 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
anma töreni diyarbakýrda..olcak..
|
|
Kimden: metin 88.235.128.*** |
10.08.2009 22:37:08 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
ne demek devran bey,bizler aydýnlarýmýzý, sanatçýlarýmýzý her zaman sahip çýkan bir bilincle yaþantýmýsý sürdereceðiz. gerçekten ape aram tigran bizler için çok büyük bir kayýp oldu, bu acý haberi duyduðumda derin bir üzüntü geçirdim, hiç öleceði aramýzdan göç edeceði aklýmýza gelmedi..
ey sevgili ape aram senin kürt halkýna yaptýðýn bu büyük fedakarýðýný asla unutmucaz unutturmuyacaðýz.gittiðin yer bizimdir sayende.. nur içinde huzur yat.. güle güle
tû her dem dýlê mê de bî hozanê mêzýn...
|
|
Kimden: metin 212.156.219*** |
11.08.2009 01:36:38 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Êy Dîlberê’nin yanýk sesi sustu
2009 BRÜKSEL - Yanýk ve sade, duru ve içten, yaþlý ve bilge bir sestir onunki. Bu sesi duyan herkesin gözünde canlanýverir bu yaþlý bilge müzisyen. Hatta kimimiz, tambur teline dokunulduðunda hissetmiþizdir onu. Ne ki televizyon yaygýnlaþtýðýnda, bu kez sýrtýnda gömleði, boynunda kravatý ve elinde tamburuyla, o aristokrat görünümüyle çýkýverdi karþýmýza. Artýk ses ile siluet bütünleþmiþ, o davudi sesin sahibinin Kürtçe’ye büyük deðerler katmýþ olan Ermeni müzik dehalarýndan Aram Tîgran olduðunu bellemiþti cümle âlem.
Kürt müziðine ömrünü vermiþti o. Sason’un Bianda Köyü’nden Qamiþlo’ya, oradan Brüksel’e, Atina ya uzanan serüveni, tam 12 Kürtçe albümle doluydu. Fakat bu albümlerin 11 tanesinin kapaðýnda, okunan þarkýlarýn söz ve müziklerinin kime ait olduðu bile yazmýyordu. Az deðil üstelik 11 albümde tamý tamýna 160 þarký bulunuyordu. O kadar ki, bu parçalarýn her birinin Kürt müziðiyle ilgili herkeste derin bir izi bulunuyordu. Ýþte sadece bu nedenle bile Aram’a ulaþýp bu müziklerin belgelenmesi bile büyük önem taþýyordu. Ancak belgelenmesi gereken ne kadar çok þey olduðunu, ancak 72 yaþýndaki bu müzik dehasýyla buluþup konuþmaya baþladýðýmýzda fark edebilecektik.
Ýki yýl önce Brüksel’in en güzel yerlerinden birinde, Grand Place’de buluþuyoruz Aram’la. Yaðmurlu bir gün... Ama o, her zamanki aristokrat tutumundan taviz vermemiþ, þýk giyinmeyi ihmal etmemiþti. Kravatlý lacivert takýmý, fötr þapkasý ve yaþlý, kývrýmlý yüz hatlarýnýn arasýna ürkek bir güvercin gibi sinmiþ olan güleçliðiyle karþýlýyor bizi.
TÜRKÝYE TARÝHÝNÝN DEHLÝZLERÝNE GÖTÜREN HAYATI ÖYKÜSÜ
Aram’ýn hayat hikayesi, Türkiye tarihinin dehlizlerine götürüyor bizi. Önce, Sason’un Bianda köyüne davet ediyor bizi Aram. Yýl 1915. Büyük Ermeni Katliamý yaþanýyor o yýllarda. Aram’ýn köyü de büyük darbe alýyor bu katliamdan ve kocaman köyde sadece 15-20 kiþi hayatta kalabiliyor.
Bunlardan birisi de Aram’ýn babasýdýr. Ve katliamdan kurtulan Baba Tîgran, “Bin Xetê”deki, yani Suriye tarafýndaki Qamiþlo’ya kaçmayý baþarýyor. Anne tarafý da ayný kaderi paylaþýyor. Sadece annesi ve teyzesi Qamiþlo’ya ulaþabiliyor. Geriye kalanlarý ne gören oluyor o tarihten sonra ne duyan... Aram Tîgran, “Annem ve teyzem tek gelebilmiþler Qamiþlo’ya. Baþka akraba da yok. Þimdi teyzem de öldü. Eski akrabalarý bulmak epey zor” diyor ve ekliyor: “Ailemizden kimse kalmadý. Bazýlarý telefon açýyor. Diyarbakýr dan da arýyorlar. Akrabayýz diyorlar, ama görüþemedik hiç biriyle. Ýspat da yok. Ben görmemiþim. Babam da yok ki tanýsýn...”
QAMÝÞLO’DAKÝ ‘GÖÇMEN AÞK’IN ÇOCUÐU
Ýþte can havliyle Qamiþlo’ya ulaþýldýðýnda, genç Tîgranlarýn arasýnda büyük bir aþk da baþlýyor burada. Annesi ve babasý tanýþýp evleniyorlar. Ve 1934 yýlýnýn 15 Ocak günü Aram geliyor dünyaya. Oðlak burcu olan Tîgran, burcunun karakteristik özellikleri de taþýdýðýný söylüyor. Bazý astrologlarýn, “Oðlaklar 30 una kadar hayata toz pembe bakarlar. Ama iz býrakýrlar. Büyük insanlarýn çoðu da oðlaktýr” sözünü hatýrlatan Aram, kendisinin de hayata toz-pembe baktýðýný söylemekten çekinmiyor.
Zira 15 yaþýndan itibaren cümbüþüyle eðlenceler düzenliyor Aram. Durmadan þarkýlar söylüyor, içki sohbetlerinde sabahlýyor. Gerçi ailesinin Sason’daki durumu da iyi deðildir, Qamiþlo’da da öyle kýsa sürede durumlarý düzelmeyecektir ve babasý inþaat iþlerinde çalýþacaktýr, ama zaten yaþam biçimi güzel ve eðlenceli cümbüþ alemleriyle dolu olan Aram’ýn da zenginlik, refah diye bir düþü yoktur. Cümbüþ eline aldýðýnda etrafýnýn kalabalýklaþmasý, çalýnýp söylenmesi, çakýr keyif zamanlar yetiyor da artýyor genç Aram’a. O kadar ki, bugün 72 yaþýnda olan sanatçý, en çok özlediði günlerin, iþte o çakýr keyif, çalýp söylediði günler olduðunu söylemeye çekinmiyor.
Hayatýn onu sürüklemesine razýdýr Aram, ama ayný burcu taþýdýðý Muhammed Ali Clay, Al Capone, Çiçero, Newton veya Nazým Hikmet gibi büyük bir insan olmanýn enerjisini de taþýmaktadýr. Ve eðlenceli vakitlerden arta kalan hayatýnda, durup dinlenmeden, geceli gündüzlü, bulduðu her fýrsatta beste yapýmýna verecektir kendini.
Derken 1953 yýlýnda ilk profesyonel sanatçýlýkla yüzleþecektir. Ta ki 1966 yýlýna kadar cýrcýr böceðinin keyfi, karýncanýn çalýþýp didinmesini birleþtirecek olan sanat hayatý sürüp gidecektir Qamiþlo’da. Ve Aram, daha bu yýllarýnda bile Güneybatý Kürtleri arasýnda, sayýlý, en ünlü sanatçýlardan biri olacaktýr.
Erivan’a yerleþen Aram, burada yine Kürtlerin her akþam can kulaðýyla dinledikleri Erivan Radyosu’nda çalýþýr. Fakat bu kez dostlarý arasýnda ya da onu sevenler arasýnda deðil, radyo mikrofonunun soðuk, mekanik yüzüne söyleyecektir þarkýlarýný. Aram için doyurucu bir yaþam tarzý olmasa da, bu yýllar, Aram’ýn Kürdistan’ýn bütün parçalarýnda dinlenip tanýnmasýnda önemli bir dönüm noktasý oluþturacaktýr. Fakat diyalektiðin acý bir hükmü gibi Erivan Radyosu’nun da miadý dolacaktýr Aram için ve nihayet 1990 yýlý geldiðinde Avrupa’ya çýkacaktýr Aram. Ýþte o tarihten sonra Avrupa’da devam ettirdiði sanat yaþamý, tam 16 yýllýk çalýþma dönemi Ermenice, Kürtçe, Arapça ve Türkçe’den ibaret tam 435 þarkýnýn derlenip okunduðu çileli ama taþkýn bir dönem olacaktýr Aram için.
53 YILLIK MÜZÝK KARÝYERÝ
Dedik ya 53 yýllýk müzik yaþamýnda Ermenice, Kürtçe, Arapça ve Türkçe þarkýlar okuyor Aram... Hepsi bundan ibaret deðil elbette: 230 u Kirmancî, 150 si Arapça, 30 u Türkçe, 10 u Süryanice, 8 i Yunanca, 7 si de Zazaca olmak üzere Aram’ýn okuduðu þarkýlarda tam bir “diller seremonisi” yatar. Ancak bunlarýn tamamýný albümlere okumamýþtýr Aram. Geçmiþte albüm olanaðý yoktur çünkü. Örneðin Mihemed Mamlê’de yaþarken albüm çýkaramamýþ, ama 650 þarký kaydetmiþtir. Geçtiðimiz yýllarda Husen Reber, bu þarkýlardan 21 CD çýkardý. Aram Tîgran, yine de yeni teknolojiye ulaþtý ve bugüne kadar þu albümleri çýkardý:
Aram Tîgran I
Kurdistan’e
Çîyayê Gebarê
Serxwebûn Xweþ e
Dil Axe
Rabin
Teofil Üzerine
Zîlan
Xazî Dîsa Zarbûma
Keçê Dinê
Evîna Feqiyê Teyran
Ey Welato Em Heliyan
Aram Tîgran ýn kasetlerinin çoðunda þarkýlarýn söz ve müziklerinin kime ait olduðu yazýlý deðildir. Ýþte Aram da zamanýný bize ayýrdý ve tek tek þarkýlarýn kime ait olduklarýný yazdýk. Uzun süren çalýþmamýz sonrasýnda 148 þarkýnýn kime ait olduklarýný kaydettik. Söz ve müzik yazýlmayan kasetler þunlardý: Serxwebûn Xweþ e, Dil Axe, Teofil Üzerine, Zîlan, Kurdistan’e, Çîyayê Gebarê, Ey Welato Em Heliyan, Rabin, Aram Tîgran I, Xazî Dîsa Zarbûma ve Keçê Dinê. Þarkýlarýn tamamýnýn sahiplerini bu kýsa yazýya alabilmemiz elbette ki imkansýz.
BABASINDAN FEQÝYE TEYRAN’A, GERÝLLADAN CÝGERXWÝN’E...
Aram Tîgran ýn bir özelliði þarkýlarýnýn müziðini genelde onun yapýyor olmasýdýr. Örneðin, “Mazlum Þêrê Kurdistan e” gerillalarýn yazdýðý, müziðini Aram’ýn yaptýðý bir þarkýdýr. Bunun gibi Aram dendiðinde belki de ilk akla gelen parçalardan biri de Feqiyê Teyran’ýn yazdýðý Ey Dîlberê gibi Aram’ýn müziðini yaptýðý çok sayýdaki parçalardan birkaç örnek þunlardýr:
Ey Dîlberê Gotin: Feqiyê Teyran Muzîk: Aram Tîgran
Îro li Welat Þer e Gotin: Dr. Feyzullah Muzîk: AramTîkran
Kurê Min Gotin: Mîkaîle Reþîd Muzîk: Aram Tîgran
Taqîqê Çav Belekê Gotin: Þamîram Muzîk: Aram Tîgran
Weylo Li Min Gotin: Feruþan Haco Muzîk: Aram Tîgran
Med-TV Gotin: Mele Dilbirîn Muzîk: Aram Tîgran
Gundê Þamiram Gotin: Ehmede Gogî Muzîk: Aram Tîgran
Wextê Zerya Min Nîþan Kirin Gotin: Simoye Þemo Muzîk: Aram Tîgran
Az olmakla birlikte “Ax Lê Gidyanê” “Bahre Vane” “Gulbinaz” ve “Gul Þerîn e” gibi söz ve müziklerini kendisinin yaptýðý þarkýlar da bulunuyor. Babasý’nýn yazdýðý bazý parçalarý da albümlerinde okuyan Aram, Kürt þair Cegerxwîn in eserlerinden de esinlenir ve “Eman Leylê”, “Þev Çû”, “Sebra Dila”, “Dil Axe”, “Newroz”, “Bi Xêr Hatî Tu Newrozê” gibi þarkýlarý üretir. Kürtlerin binlerce yýldýr söylediði “Horom Horom”, “Yarim Goranî”, “Digerim” ve “Fidan Yar” gibi halk þarkýlarýna da albümlerinde yer veren Aram, kendi halký Ermeni’lerin bazý þarkýlarýný da Kürtçeye çevirerek okudu. Örneðin “Nînaqan”, “Narên e Lerê” ve “Rebe Here Welate Xwe” þarkýlarý Ermeni Halk Þarkýlarý dýr ve Aram Tîgran tarafýndan Kürtçeye çevrilmiþtir. Kürt kamuoyuna yönelik olarak hazýrlanan albümlerde sanatçý Ermenice þarkýlar da okudu.
Türkiye de “Sarý Gelin” olarak bilinen þarkýyý da albümlerinde “Axçik” olarak okuyan sanatçý bu konuda kamuoyunun yanýltýldýðýný söyleyerek þunlarý söylüyor: “Bu þarkýnýn söz ve müziði anonimdir. Ben Ermenice den Kürtçe ye çevirdim. Þarkýnýn orjinal adý Sari Axçik’tir. Ermenice de Sari dað anlamýna geliyor. Axçik de gelin demek. Yani Dað Gelini anlamýna geliyor. Nedenini bilmiyorum ama Türkler Dað Gelini ni Sarý Gelin yaptýlar.”
‘EVÝNA ARAM’
Kürt sanatçýlar, Aram Tîgran a 2005 yýlýnda bir sürpriz yaptýlar. "Evîna Aram" adýyla bir albüm çýkaran sanatçýlar Aram Tîgran a ait 14 besteyi okudular. Mîr Muzîk in çýkardýðý albümde Fatê (Siya Darê), Rotînda (Yerîvan), Seyîdxan (Leylanê), Gulistan (Sebra Dila), Serhat-Çar Newa (Yaramina Bedêw), Harun-Koma Rewþen (Hatin), Diyar (Leyla), Xelîl Xemgîn (Xemilîlî Zozan), Kawa (Zerîya Min), Delîl Dîlanar (Zar Buma), Þemdîn (Þeva Tarî)
Xêro Abbas (Þev Çû), Xemgîn Bîrhat (Gûl Firoþ) adlý parçalarý seslendirdiler.
‘SANATA DOYAMADIM’
47 yýllýk evlilik hayatýnda Aram Tîgran ýn iki kýzý, bir oðlu oldu. Üç çocuðunu da evlendiren Tîgran ayný zamanda bir dedeydi. Sürekli kimliksiz ve yabancý olarak adlandýrýlan insanlarýn içinde yaþýyordu Aram. Ekonomik koþullarý fazla deðiþmedi ama her sanatçýya nasip olmayacak bir müzik kariyeri yaptý ve Kürtler içinde en popüler, ve en saygýdeðer sanatçýlardan biri oldu.
Aram’a son sorumuz þuydu: “Çok ünlü oldunuz. Eksikliðini hissettiðiniz bir þey var mý?” Cevabý hiç þaþýrtmamýþtý bizi: “Gözüm sanata doymadý. Þarkýlara, çalmaya doymadý. Ne zaman doyacak bilmiyorum. Ben sanatý sevdiðim için herhalde. Sanat benim yaþamým, vitaminim, balýmdýr Gençken çevremiz doluyordu. Sabaha kadar oturur, çalar, söyler, doymazdýk. Þimdi sanat üretme koþullarým farklý olsa da hayatýmýn ortak tek doðrusu var: müziðe doyamýyorum.”
Êy Dîlberê’nin yanýk sesi Aram Tigran, Atina da 8 Aðustos günü Van Gelismos hastanesinde hayata gözlerini yumdu. 6 Aðustos da sabah saatlerinde ilgin beyin ölümü verçekleþti, sonra da giderek zayýflayan kalbi durdu. Tigran, cenazesinin Diyarbakýr a götürülmesini istiyordu....
NOT: HABERÝ KOPYALAMAK VEYA YENÝDEN YAYINLAMAK YASAKTIR
ANF NEWS AGENCY
|
|
Kimden: beer 84.73.180.5*** |
11.08.2009 02:16:06 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
iyi bir insan ancak Aram tigran gibi olur. sen bizim ape . seni unutmayacagiz omur boyunca.aynen naum faik gibi. gule gule. sason gulu ve halklarin sairi.onunde basimi eyip bir insan vezifesidir. SHLOME IKORE. SAYGILAR.....
|
|
Kimden: metin 88.235.128.*** |
11.08.2009 18:17:48 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
merak edenler olcaktýr, neden ape aram tigran kürtler tarafýndan delicesine taparcasýna sevilmekte ve saygý duyulmakta?
ermeni evladý olan ape aram bilindiði gibi diðer ermeniler gibi 1915 olayýndan nasipini aldýlar ,aram babasý felaketten canýný kurtarmak için süriye kaçar, kaçarken bir kürt ailesi tarafýndan korunur.. aramýn babasý bu iyiliðin altýnda kalmamak için oðluna þu vasiyeti bildirir ,ömrünün gittiði yere kadar kürtçe þarkýlar söyle.
ben bu hikayeyi duyduðumda çok duygulandým,delikanlý bir baba ve babasýnýn sözünde duran mert bi adam, düþünüyomda böyle insanlar yeryüzünde kaldýmý? bu yüzden ape arama ve babasýna olan hayranlýðým bin kat arttý...
mutlak þudurki her canlý ölümü tadacaktýr,ama bu kahpe dünyada böyle insan evlatlarý olduðu sürece ve insan-i deðerlere deðer veren ve verdiren canýmýz ciðermiz amcamýz sevgili aram tigran yüreklerimizde her zaman seni yaþatacaðýz..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:05:03 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
SANA BÝÞEY DÝYEYÝM MÝ METÝN BEY..BÝR ÇOK KÜRT KENDÝ KÖKENÝNÝ ARAÞTIRIRSA..MUTLAKA GÖRECEKTÝR..O KÖKENDE KESÝN YA ÝBRANÝ YADA ERMENÝ KANI VARDIR..BUNDAN ÇOK EMÝNÝM..
SHOLOM..YAÞASIN MEZEPOTAMYA HALKI..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:14:12 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
bu konuda çok araþtýrmam oldu..ve bilim adamlarýnýnda çok araþtýrmalý olmuþ bu konuda..hatta bilim adamlaranýn araþtýrmalarýna göre 3 tane ýrk birbilerine çok yakýn duruyorlar..ermeniler kürtler yahudiler..sana ilginç gelemesin..çünkü ilk ibranilerin yaþadýklarý yer mezepotapya..atalarýda hurriler..hurrilerde bizde kürt diyoruz tarihe baktýðýmýzda..öyle..ermeniler içinde ayný þey geçerli..onlarda mezepotamyalý eðer ibrani kaynaklarýna göre araþtýrýrsan..gerçeði göreceksin kardeþim..umarým hiç kimse darýlmaz bana..
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
14.08.2009 13:17:05 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Oha hadi ermeniyi anladýk hint avrupa halkýsýnýz.Peki hint avrupayla alakasý olmayan ibraniler nerden çýktý.Yoksa siyonizmi bundanmý destekliyorsunuz?Birde devran bey size biþi söylim anladýðým kadarýyla siz bir dönmesiniz(dinsel) çünkü misyoner aðzý çekiyorsunuz!Þunu iyi bilki mezopotamya hristiyanlarýnýn en büyük düþmaný misyonerler ve onlarýn anglosakson(kendinizi ibrani sanmanýz gibi),siyonist,evangelist felsefeleridir.Ýþte o gün mezopotamyaya çöreklenmiþ bu pislikleri teker teker sileceðiz.....
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:20:38 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
ibrani kaynaklarýna göre araþtýrýrsan her þey apacýk ortaya çýkacaktýr..aslýnda kürtlerin kökeni nerdeyse bütün mezepotamya halklarýna dayanýr..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:23:49 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
eðer þu hususu göz önünde bulundursak..ilk zagros sakinleri kürtlerdir diyoruz..ama ibranilerde diyorlar ki hurrüler biizm atalarýmýzdýr..bence kürtler ve ibraniler arasýnda bi bað var..
UMARIM KÝMSENÝN KALBÝNÝ KIRMADIM..
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
14.08.2009 13:34:39 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
ibrani kaynaklarýnýn en eskisi ayný zamanda dünyanýn en eski
tarih kitabý olan tevrata bak bir isterden.Ýbranilerin atasý ibrahimdir.Ýbrahim ur(urfa)kentinden kenanilerin diyarý olan þimdiki israel e göç etmiþtir.Ur kenti ayný zamanda asur-babil þehri olan uruk þehridir.Ayrýca asur tabletlerinde ibrahimin göçü asur devleti tarafýndan kayýtlýdýr.Ýbrahimin ismi bile asur-babil akadcasýyla oluþturulmuþ bir kelimedir. Ýbrahim aslýnda abraham dýr(ibrani ve yukarý mezopotamya lehçelerinde.)
Abraham ýn açýlýmý þudur arkadaþým. Abbaraham dýr. Abba-Raham orjinal halidir bu.Asur dilinda abba= baba demektir.Raham(arapçada rahim)Büyük anlamýna gelmektedir.
Yani ibrahimin anlamý "büyük baba" demektir.Ayrýca ibraniler konuþtuklarý dile asuri dili anlamýna gelen "kethuv assuri" derler.Ve bu akrabalýða nebukadnetzar kitabu mukaddeste deðinmiþtir.Babil sürgününde ibranilerin
liderleri olan sadrak,meþak,abednego (daniel in ismi babilde deðiþmiþtir ve nebukadnetzar memur isimleri vermiþtir onlara)nebukadnetzardan sonra tek yetkili gruptu.
Buda nebukadnetzarýn asur-babil imparatoru olarak ibranilere ne kadar akrabalýk deðeri verdiðini gösteriyor.
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
14.08.2009 13:48:51 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Devran bey mantýk yürütmenizi anlýyorum ama bir noktayý kaçýrýyorsunuz.Hurri egemenliði zamanýnda zagros daðlarýnda
kürtler diðe birþey geçmiyor.Daha doðrusu mezopotamya eski tarihinde geçmiyor.Kaldýki zagros daðlarý mezopotamyaya ait deðildir.Pers ve onlarýn kurduðu med imparatorluðunun sýnýrlarý içerisindedir.Zagros daðlarý asyadan,hindistandan göçü karþýladýðý için bir çok asya halký bu daðlarda yaþamýþtýr.Büyük asur kralý Asurbanipal zagroslara düzenlediði seferlerde bu halklarýn kaydýný tutmak istemiþ fakat bu halk gruplarýnýn "gökteki yýldýzlar kadar çoktular" benzetmessini yaparak etnik çeþitliliði vurgulamýþtýr tabletlerinde.Yani bunlar kürttür gibi bir geneleme yapmak tarih yaðmalamak olur.Öyleki mezopotamya yerlileri tarafýndan kürtlerin bu bölgelere ne zaman yerleþtiði kaydý tutulmuþtur.Bu yakýn tarihler kürtleri çok sinirlendiriyor nedense....Kürt kelimesi bile bir halký,etnik grubu simgelemek için kullanýlmamýþtýr.Bu iddialarda guti kelimesini,kartuk kelimesini direk kürt olarak kabul etmek kendine yer arayan çýkarcýlarýn iþidir diðe düþünüyorum....
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:52:12 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Ýbranilerin kökeni ile ilgili tartýþmalar halen devam etmektedir. Ýbranîler genellikle Hurriler tarafýndan günümüze ulaþmýþ olan Habiru adýyla tanýmlanmaktadýrlar. Bu isim ile genellikle Fýrat ve Dicle nehirleri arasýndaki Mezopotamya bölgesinde bulunan Habur ovasýndan gelen halk kastedilmektedir. Yahudîliðin anlatýmlarýna göre ilk Ýbranîler Ýbrahim in doðduðu þehir olan tarihî Ur þehrinden gelmiþlerdir.
Ur þehrinde Ýbrahim döneminde de Arabistan yarým adasýndan buraya göçmüþ olan Sami halklar çoðunluktaydý. Araplar gibi, Ýbranîler ve Kenanlýlar da Sami halklardandýr. Her iki tanýmlamanýn, yani Arap ve Ýbrani adlarýnýn her iki dilde göç etmek ya da geçmek anlamýna gelen abara kelimesinden geldiði sanýlýr. Arapçadaki عبرى ( ibrî) kelimesi Ýbranî anlamýndadýr. Arap anlamýna gelen عربى ( arabî) kelimesinin bu sözcüðün bir göçüþmesi olduðu sanýlýyor.Ýbranilerde tek tanrý inancý vardý.
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:54:11 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
iyide kürt tarihinde hurriler zagrosun ilk sakinleri olarak geçiyor..ben biþey anlamadým kafam iyice karýþmaya baþladý..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:56:10 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Hurriler, M.Ö. 1500-1250 arasýnda güney Anadolu da yaþamýþ olan bir halktýr. Harran Ovasý nda kurulmuþ kadim bir devlettir. Sümer kültüründen etkilemiþ ve Anadolu da birçok kültürü etkilemiþ yapýsý vardýr. Tanrý panteonu onikili Sümer tanrý panteonuyla aynýdýr.
Bu arada zengin medeniyetlere sahiptir. Hukuk sistemi Mýsýr medeniyeti gibi kýsassa kýsas deðildir. Hukuk tazminata göre tarif edilmektedir. Kürtlerin atalarý olduklarý da iddia edilir.
m.ö. 3. binin sonlarýnda mardin dolaylarýnda rastlanan kavim. hititler döneminde anadolu yarýmadasýnýn güneyinde luviler, paflagonya bölgesinde palalar ve diðer bölgelerde arzava, kizzuvatna ve ahhiyava krallýklarý ile birlikte anadolu da yaþamýþlardýr. urkis þehrinde bir tapýnaðýn kurulmasý ile ilgili belge þimdi louvre müzesindedir. tunçtan bir aslan heykelciðinin koruduðu bir taþ levha üzerine arkaik çivi yazýsý* ile kazýnan yazýt m.ö. 2300 yýllarýna aittir. hurriler önceleri m.ö. 2. binin ilk yarýsýnda kýsa yaþamlý küçük beylikler kurmuþlardýr. daha sonra m.ö. 1500-1250 arasýnda hurriler tarafýndan kurulan mitanni devleti o dönemde yakýn doðu nun mýsýr dan sonra gelen ikinci büyük gücü olmuþtur. mitanni krallarý ayný dönemde hüküm süren mýsýr krallarý ile mektuplaþtýklarýndan bu dönem hakkýnda oldukça fazla bilgi edinmek mümkündür. kürtlerin ilk atalarý olarak kabul edilen bu kavim hititlerle zaman zaman savaþmýþlardýr. dini inanýþlarý sümerlerin din anlayýþýyla benzerdir. bunun gibi daha birçok noktadaki benzerlikten kaynaklý sümerler de kürtlerin atalarý olarak kabul edilmektedir. tabii bu inanýþýn doðruluðunu ispatlayacak herhangi somut bir kanýt mevcut deðildir. baþlýca merkezleri urfa, diyarbakýr, mardin ve kerkük arasýndaki bölgede kalan tell feheriye, tell brak, þagar ve bazar gibi kentlerdir.
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 13:59:51 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
sevgili batersitzagros nasýl mezepotamyada deðil..mezepotamyada..bu günkü bildiðimiz kuzey ýrak mezepotamya deðil mi yani..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 14:08:46 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
baterist bey..yani vardýðýnýz konu þurasý..kürtler hiç bir zaman mezepotamyalý olmadý..yada bir asya kavmi..yada fars araç karýþýmý öylemi diyorsunuz..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 14:29:42 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
baterist bi daha bana dönme hiristyan deme..olur mu..süryaniler arasýnda bu çok yaygýndýr genede..ama biz ermeniler arasýnda hiçte yaygýn deðildir..atarýn hiristyan diye..hemen kendinle övünme ..bana ne bee..alýn her þeyi baþýnza çarpýn..artýk öyle þeylerle ilgilenmiyorum..bana kaldý tarihi araþtýrmak..alýn tarihide baþýnýza çarpýn bee
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 14:32:36 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
aslýnda sen varya süryanilerin adýný bozmaktan baþka hiç biþeye yaramýyorsun sen..alda doðuyu baþýna çarpa bee..kimse doðuya o kadar meraklý deðil..mezepotamyaya ne kadar desende sizi silcez o sözlerin boþ aslýnda hiç biþey yapamassýn..ona ne senin gücün yetr neden aþkasnýn..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 15:45:33 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
þu sözüne de cevap vercem..ben misyoner falan deðilim ..hiristyanlarýn en büyük düþmaný misyonerler deðil aslýnda senin gibilerini en büyük düþman ilan etmek lazým..adaama bak ya..altý üstü atalarý mesih imanlýsý diye..hemen kendini biþey mi zannediyorsun..ýrkýn üstün mü oluyor onumu demeye çalýþýyorsun..eðer bunu demeye çalýþýyoprsan sen varya beþ para etmessin..bunu da bilesin..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
14.08.2009 15:47:59 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
ben sadecee kürtler ve yahudiler hakkýnda kendi düþüncemi sdöyledim..evet belki bir iddan öteye gidemem ama dna yalan söylemez ..genetik araþtýrmalarda yalan söylemez..neyse ya..ben neden düþüncelerimi bir faþiste anlatýyorumki..ha ha ha ...
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
14.08.2009 16:53:48 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
ARAM,ASUR,KALDE,MÝTANNÝ,HURRÝ,KASSÝT,SUBARTU,SÜMER,ARABÝA(KENAN),PERSÝA,MEDÝA BUNLARIN HEPSÝ ÝÞGALCÝ VEYA YERLÝ OLARAK MEZOPOTAMYADA BULUNUÞ MEDENÝYETLERDÝR.ASURÝLER ASUR EVLADIDIR.ARAMÝLER ARAM EVLADIDIR.ELAMLILAR ELAM EVLADIDIR.
PERSLERÝN,MEDLERÝN,HURRÝLERÝN,MÝTANNÝLERÝN,KASSÝTLERÝN HEPSÝ MEZOPOTAMYADA ÝÞGALCÝDÝR.BU MEDENÝYETLERÝN YAZILI TARÝHLERÝ VARDIR.TAHRÝH SAHNESÝNDE KENDÝ ÝSÝMLERÝYLE OYNADIKARI ROL VARDIR.HERÞEYDEN ÖNCE KENDÝLERÝNÝ TEMSÝL EDEN BÝR DEVLETLERÝ OLMUÞ.SÝZ NERDESÝNÝZ EY SÖZDE KADÝM ÝNSANLAR.HANGÝ GEÇMÝÞE BAKARAK SÝZLERÝ VAR EDÝP MEZOPOTAMYALI SAYALIM.GUTÝ KÜRT,KARTUK U KÜRT YAPARAKMI SÝZÝ ZORLA BURALI YAPALIM.APONUN SAVUNMASINI OKU BAK BAKALIM SOSYALÝST FELSEFEYE ÝNANMIÞ BÝR ÝNSAN NÝÇÝN SAVUNMASINDA MÝLLETE TARÝH DERSÝ VERÝYOR.KÜRTLERÝN ORTA DOÐULU OLDUÐA DAÝR BÝR KANIT YOK.AYNI TÜRKLER GÝBÝ.GENELOJÝYE HÝÇ GÝRME ÝSTERSEN ÇÜNKÜ ÝBRANÝLERDEN ,ARAPLARDAN TUTDA ARAMÝSÝNE KADAR HEPSÝ SAF SAMÝ EVLADIDIR. ARAM,ASUR,KENAN,ELAM ATAMIZ SAMIN ÇOCUKLARIDIRLAR.SÝZÝN ÇAKMA TARÝHÝNÝZÝ KABUL ETMÝYORUM.PERSLER MEDLER BUNLARIN HEPSÝNÝN VATANI VAR ZATEN .ÝRANDIR ONLARIN VATANI.ÝRAN BUNU KABUL EDÝYOR.SÝZ KONUÞTUÐUNUZ TÜRK-FARS KOMBÝNASYONU DÝLÝNÝZLE GELMÝÞ BÝZLERÝN VATANINA SAHÝP OLMAYA ÇALIÞIYORSUNUZ.BAK YAKIN TARÝHE MEZOPOTAMYAYA EN ÇOK ZARAR VEREB HALK SÝZSÝNÝZ.ÞÝMDÝDE GELMÝÞ DAHA ÖLDÜRDÜÐÜNÜZ MEZOPOTAMYA HRÝSTÝYANLARININ KANI SÝZLERÝN ETEKLERÝNDEYKEN,EVLERÝNÝZÝN DUVARINDA HALA HRÝSTÝYAN DÜMANI SÝLAHLAR ONUR OLARAK ASILIYKEN SEN BÝR KÜRT OLARAK HANGÝ HRÝSTÝYANLIKTAN BAHSEDÝYORSUN.HRÝSTÝYANLIÐI VAR EDEN BÝZLERÝZ YOK EDEN ÝSE SÝZLER......
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
15.08.2009 20:22:29 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
ya baterist hiç hülesim yoktu ya..tamam abicim bütün her þey sizin olsun..tarihte mezepotamyada..her þey...ama sana sadece biþey dicem..her þeyden önce içindeki insanlýðý koru..çünkü yaþam ordan kaynaklanýr..ister asur ol ister olma bu seni deðiþtirmez yada seni baþka bi kiþiliðe bürümez..ve tarihede gelince hepiniz arapsýnýz be yalan mý..de hadi yalan..þu terörst araplardan..sen varya spastik özürliden baþka hiç biþey deðilsin..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
15.08.2009 20:26:06 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
PERSLERÝN,MEDLERÝN,HURRÝLERÝN,MÝTANNÝLERÝN,KASSÝTLERÝN HEPSÝ MEZOPOTAMYADA ÝÞGALCÝDÝR..senin bu kelimelerin çok tartýþýlýr..sanki atalarýn iþgalci deðilller mi bana burda masal anlatma ya..asurlularýn nasýl zalim olduklarýný herkes bilir..hem bu tarih kitaplarýn da da yazar..sen varya burda halklarý kötülemekten baþka hiç biþeye yaramýyorsun..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
15.08.2009 20:28:43 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
sanki siz çokmu mezepotamyalýsýnýz neden söylemiyorsun..biz arabistandan geldik..tabi hoþuna gitmeyince..biz mezepotamyalýyýz dersin..
KÝM BANA KIZIYORSA KIZSSIN BENÝ HÝÇ ALAKADAR ETMÝYOR..BUNU SÖYLEDÝKLERÝNE SEYÝRCÝ KALAMAM..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
15.08.2009 20:33:42 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Tekrar baðýmsýzlýðýný elde eden Asurlular Arami göçleri ile sarsýldýlar..benþm anlamadýðým þey madem aramide süryani asurlarda süryani peki bunlar neden birbirleriyle savaþtýlar ..bu soru çok tartýþýlýr..
|
|
Kimden: abdulla 88.240.7.13*** |
16.08.2009 20:31:11 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
öncelikle vefat eden deðerli büyüðümüze Tanrýdan rahmet diliyorum..ayrýca konu ile hiç ama hiç alakasý olmayan cevaplar vede kin kusma tartýþmalar mevcut site yönetiminden rica ediyorum bu asýlsýz fuzuli yazýlarý silmeleri ve bir daha ayný þeylerin yazýlmasýna müsaade edilmemesi..esenlikler...
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
17.08.2009 10:39:23 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Hahaha.Yahu hem ortaya olup olmadýk kendince çakma yalanlar atýyorsun sonrada gerçek bilgiyi görünce çýldýrýyorsun.
Býrak aramý asuru süryaniyi.Ben senin bize lanse etmeye çalýþtýðýn bilgiyi eleþtiriyorum.Kürtlerde yahudiymiþmiþ ibranilermiþte.Ýster kürtleri ibrani kabl ister etme,sana söyleyeceðim tekbirþey var, oda sizlerin bir hint-avrupa halký olduðudur.Sen bu gerçekten ayrýlýp hint-avrupayla alakasý olmayan sami halklarýný ayný soydan belliyorsun.Sana biþey diycem;ibraniler öyle sizin kürt medyasýndaanlatýldýðý gibi öyle kardeþ canlýsý,bilmem ne insanlar deðillerdir.Daha bugün bile ibrani halký annesi ibrani olayan bir çocuðu ibrani saymýyor.Yani babasý ibrani olsada annesi ibrani olmadýðý sürece çocuk ibrani sayýlmýyor.Ve o çocuk ibrani cemaati tarafýndan dýþlanýyor.Þimdi sana þunu derim;býrakýn bu siyonistlerin size zorla enje ettiði yalanlarý.Elbet ibrani yahudisiyseniz sizide o siyoþlarla bereber yok edeceðiz.
Bu gün kürtler siyonizmi desteklediðini tüm dünyaya ilan etmiþtir.Bunu herkes biliyor.Nede olsa orta doðuyu kana bulayan güneyde yahudiler,kuzeyde sizingibi ibrani uþaklarý kürtler.Sonrada kalkmýþ biz mezopotamyalýyýz çekiyorsunuz.
DEÐÝLSÝNÝZ!!! Sizler mezopotamyada emperyalistlerin,siyonistlerin uþaklýðýný yapýyorsunuz.
Bunu yapmak vicdansýzlara mahsustur.Sizler mezopotamyaya ait olmadýðýnýz için bu allahsýz iþbirliðini sürdürüyorsunuz.Ýþte bu noktada þu sizin hiç sevmediðiniz arap kardeþlerime deðinmek istiyorum.Evet bizler sam ým evlatlarýyýz ve ayný dili konuþuruz.Sadece bölgelere göre sami lehçeleri vardýr.Hepside saf akad medeniyetinin mirasçýlarýdýr.Bizler mezopotamyaya þu anki arabistan þargi-peninsula bölgesinden gelmiþ olabiliriz.Ve bizlerin atalarý mezopotamyaya geldiðinde hiç kimse yoktu.Sümerler aþaðý mezopoamyaya hakimdi ve akadlarla beraber o Topraklarda yaþýyorlardý.Bunlarýn hepsi nuhun oðullarýnýn soyudur.
Ve yukarý mezopotamyadan baþlayarak aþaðya doðru yayýlmýþlardýr.Ham afrika kanadýný oluþturur.Yafet ise asya kollarýný oluþturur.Biz mezopotamyadayken sadece iki nehir ve arasý vardý.Ama biz bu topraklarýn ilk sakinleri olarak yerleþtikten sonra mezopotamyanýn yerlileri olduktan sonra mezopotamyayý mezopotamya yapan biz sami halklarý olduk.
Yunanlýlar mezos-potamos kelimesini bizlerin var ettiði medeniyetin beþiði olan bethnehreni ve bizi simgelemek için
kullandýlar.Osmanlýyla bereber olan bir halký belirtmek için deðil!!! O beðenmediðin arap kardeþlerim mezopotamyada ezelden beri yaþayan asur-babil-elam halkýdýr.Hatta mezopotamya hristiyanlýkta nasturilik mezhebinin merkeziydi.islam nasturilikten esinlendiði için bu kadim mezopotamya halklarý nasturilik mezhebinden islama geçmiþlerdir.Bu gün mezopotamyada konuþulan arapça,aramice
ve onlarýn lehçeleri proto-sami dili olan akadca aðýrlýklýdýr.
Yani arapta olsa,aramide olsa,asuride olsa bu insanlarýn ortak noktasý Akad medeniyetinin mirasçýlarý olmalarýdýr.
Bu mirasý ne sizin gibi iþbirlikçilerle gelen iþgal kuvvetleri ellerimizden alabilir nede inandýðýnýz ilah...
ÝBRAHÝM ÝN ALLAHI YEHOVA SÝZ SÝYONÝSTLERÝ VE ÝÞBÝRLÝKÇÝLERÝNÝ ELLERÝMÝZE TEKRAR VERECEK.O ZAMAN NE ACIMA NEDE MERHAMET OLACAK.ÇÜNKÜ YEHOVA DÝYORKÝ; "VAY HALÝNE ASUR ÖFKEMÝN DEÐNEÐÝ,SENÝNLE ULUSLARI TERBÝYE EDECEÐÝM"....
|
|
Kimden: bawer 212.156.223*** |
17.08.2009 13:16:43 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
buram-buram faþizanlýk kokuyorsun.. bunu bir güzelde aþþaðýlýk komplekslerinle süslemye çaliþiyorsun.. sende biliyorsun ki,gerçekliðin hiçte öyle safsatalardan oluþmadýðýný, en nihayetinde medeniyet dediðimiz þeyin hiçte bir halka mal edilemeyeçeðini.. insanlýk tarihi bütün insanlýðýn ortak tarihidir.. senin gibi faþist kýrmalar mevcut zeminde nerde açýk bulurlarsa kinlerini kusmak için orda oynarlar. ben bunu bir az da ayný oynatýcýsýnýn elinde oynatýlan ayýlara benzetirim..tam bir tipolojisi diyebiliriz.
þöyle bir deðerlendiremye gitmek makul olacaktýr. bilindiði gibi, bu gün hindistanda bir asur-süryani kitlesi yaþamaktadýr. ve bunlar bir þekilde gidip yerleþmiþlerdir. farz edelimki sende o kitlenin içerisindesin.. bir hindunun böyle bir yaklaþýmýný nasýl karþýlardýn? ki, hiçte senin sayýkladýðýn gibi deðildir tarih.. tarih egemen kültürün mirasýdýr.. ve gerçek tarih hiçte egemen sýnýf tarihi deðildir.
son tahlilde yeryüzü bütün insanlýðýn malýdýr. ahlaki olanda budur.
YAÞASIN BÜTÜN RENKLERÝN BÝR ARADA YOLDAÞÇA YAÞADIÐI BÝR DÜNYA.. KAHROLSUN FAÞÝZM.. KAHROLSUN MÝLLÝYETÇÝLÝK..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
17.08.2009 14:14:52 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Max-Planck-Enstitüsü Dersim Kürtlerinin, diger Kürtlerle genetik olarak ayni oldugu bilimsel verilerle kanitlaniyor. En büyük genetik benzerlige sahip olan Kürt gruplari ise Kirmancki (Zazaca) konusan Kürtler ve Kurmanci konusan Kürtler. Genetik aynilik disinda, dil benzerligi acisindan olaya bakildiginda, Kirmanckiye (yani Zazaca) en benzeyen diller gene diger Kürt dili Gorani veya Hawrami.
Irana Orta Asyaya özenenler yani baslarina bakmaya ya korktular yada utandilar. Dersimli Kürt, dil benzerligi disinda, genetik olarakta neredeyse 100 ayni oldugu su an Goran Kürtlerin yasadigi Güney Kurdistandan neden Dersime gelmesin? Genetik ayni, dil benzer, ilave edilecek baska bir sey varmi? Bunun, bugün genetik ve dil bilimi isiginda ispat edilmesinden iftihar ediyorum.
Max-Planck-Enstitüsü gene ilginc bir ilke imza atip, Kürtlerin (Kurmanc, Kirmanc/Zaza, Goran, Soran vb.) genetik olarak Irani bir Millet olduklari tezini cürütüyor. Bunun türevide, Kürtlerin Dogu Irandan Anadoluya /Mezopotamyaya geldikleri savi kesin bir dille cürütülüyor. Bu son bulgularla beraber, Kürtlerin Mezopotamyada yerlesik bir Millet oldugu ispatlanmis bulunuyor.
Kürtlerin Mezopotamyada yerlesik bir Millet oldugu tezinin genetik olarak ispatlanmasi, Kürt tarihinin aydinlanmasi anlamina geliyor. Bu bulgu, bu bölgelerde kurulan Medeniyetlerin, Kürt asilli olduklari gercegini tamamliyor. Simdiye kadar bu kadar büyük bir Mirastan habersiz yasayan Kürtleri oldukca büyük sürprizler bekliyor. Nitekim bazi Alman Bilimadamlari bu konuda arastirmalarina baslamis bulunuyorlar. Kürdünde artik kendi tarihi mirasinin farkina varmasi ve büyük bir Milletin geregini yerine getirirek, tarihini büyük bir sorumlulukla yeniden yazmasi gerekiyor. Sadece bu bulgular, Kürdün büyük yerlesik bir Millet oldugunu, kendi Cografyasinda onlarca Devlet kurdugunu, dilinin Irani degil, özgün bir dil oldugunu ortaya cikariyor. Büyük bir istahla arastirmalarin derinlestirilmesi gerekiyor.
Bu bulgular isiginda Kürt tarihi, dili ve kökeni konusunda, Kürt Bilimadamlarinin mutlaka arastirmalarina baslamalari gerekiyor. Nasil Yahudiler baskalari tarafindan yazilan yanlis tarihlerini, kendi elleriyle tekrar dogru bir sekilde yazdiylarsa, Kürtlerinde bunu yapmasi gerekiyor. Büyük tarihi mirasin bilincindeki Kürt, geleceginide buna layik büyük bir sanla kuracaktir.
W. Dersim Ferat
Berlin, 2006
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
17.08.2009 14:17:51 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
sana kaç kerede desem boþtur..çünkü kafan boþ senin...biþeyleri kabullenmek istemiyosun..siz daha buraara gelmeden öncede bizler vardýk..ve bu günde varýz..ister bunu kabullen istersende kabullenme o senin sorunun ...
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
17.08.2009 15:15:25 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Med Mezopotamya Kürtler
Medler’i Kürtler’e baðlayan zincirin bir halkasý da MÖ’ki yýllardan beri varlýðýný sürdüren Azerbaycandaki baðýmsýz Kürt Devleti’dir. Bu devlet varlýðýný Sasani Hükümdarý Ardeþir ile yaptýðý ve bir araþtýrmacý Kürt’ün çok esaslý delillerle gösterdiði gibi yenilmediði savaþlara giriþir
Bana (MÝT’in ve Özel Harb Dairesi’nin de katkýsýyla) Türkler Tarafýndan gönderilen mailler’in çoðunda Kürtler’in tarihte hiç bir devlet kuramadýðý, bir millet olmadýklarý, Kökleri’nin olmadýðý falan ileri sürülür. Ýþin garibi çoðýnluk buna inanýr.
Bir ara Welatparêz ve kendi Site’ýmda Prof Üþümezsoy’un ayný ayardaki saptýrmalarýna ve hezeyanlarýna bilimsel cevaplar vermiþtim. Bu Zat vaad ettiði halde o cevaplardan sonra bir daha Kürtlük vadisine el atmadý.. Çok da gençti.. Galiba bunalýma girdi..
Kürt Milleti eðer çok büyük bir tarih mirasýna sahip olmasaydý, herkes emin olsun ki þimdiye kadar çoktan teslim bayraðý çekmiþ, asimile olup unutulan milletler kervanýna katýlmýþtý. Türk Ýnsaný, dünyada görülmedik bir þekilde þartlandýrýlmýþ olduðu için, resmi tarih ve resmi tarihi de aþan çarpýtýlmýþ “araþtýrmalar”ý okumakla yetindiði için objektif gerçeði göremiyor, tarih bilimi alanýnda ayaðý yere basmayacak þekilde havada kalýyor.
Resmi Türk Tarihçileri, Atatürk’ün emri ile bir Türk Tarihi yaratmaya çalýþýrken, MS 400’lü yýllarda yakadýklarý ve sahipsiz gibi görünen Hunlar’ýn kurduklarý devletleri ilk Türk devletleri olarak alýrlar. Evet Hunlar ardlarýnda pek delil býrakmadan kaybolup gitmiþler, ama yine de baþka kaynaklarýn kayýtlarýndan dilleri’nin Ural Bulgarcasý olan Çuvaþ Dili ve Macar dili olan Finno-Ugrik Dil ile aynýlýðýný veya çok yakýnlýðýný öðreniyoruz. Bu durumda Hunlar’ýn mirasçýlarý’nýn Macarlar ve Bulgarlar olduðunu söylemek, okuyucuyu yanýltmak anlamýna gelmez. Pek çok ciddi Batýlý kaynak da bizi doðruluyor. Bu durumda Türk tarihini yaratmaya çalýþanlarýn “onlar Türktür” þeklindeki ýsrarlarý havada kalýyor. Bakýnýz: Otto J. Mänchen-Helfen: Huns and Hsiung-Nu (published in Byzantion, vol. XVII, 1944-45, pp. 222-243)
Eðer gerçekçi bir araþtýrma yapýlmýþsa Türkler’in gerçekte tarih Sahnesine çýkýþlarý MS 8. Yüzyýlýn baþlarýna rastladýðý görülecektir. Moðolistan çevresindeki yazýtlar ve ortaya çýkan Göktürk Devleti,Türkler’in tarih sahnesine çýkýþlarýnýn en eski delilleridir.. Daha önce, devlet düzeyinde Türk varlýðýna dair kanýt gösterilemiyor. Bunun anlamý, göçebe Türk Kabileleri daha henüz istilacý, talancý bir liderlik yakalayamamýþtý.
Kürtler ise, Proto-Kurd olarak, sýrasýyla Hititler’in, Mittaniler’in ve Medler’in tek mirasçýlarýdýrlar. Hititler, Batý’da Kürdistan’ýn son noktasý olan Enguru (Ankara) ve çevresine de hakim olmuþlardý (Enguru=Üzümlü, Kürtçe zazaki). Hitit’ler’in sembolu olan Güneþ, Mithra’nýn semboludur. Hititler, Mittaniler’le yaptýklarý savaþtan sonra Mithra; Ýndra, Nahaatyu (Nasatyu) ile Varuna’nýn þahit tanrýlar olarak gösterildiði yazýlý bir antlaþma imzalamýþlardý, ki, Mithracý Kürtler (Êzdîler), bugün de, baskýlarla zedelenmiþ, bir Mithra dinini sürdürüyorlar.. Bütün bu saydýðým devletler, akraba sosyal gruplar tarafýndan kurulmuþ, Aryani devletlerdir. Mittaniler’in hüküm sürdüðü coðrafya bugün de tümüyle Kürtler’le meskundur. Medler’in coðrafyasý ise Millatan öncesinden baþlayan zora dayalý bir asimilasyon sonucu daralmýþ olmasýna raðmen, o coðrafyanýn yarýsýndan fazlasý hala Kürtler’le meskundur. Hititler’in kaybolduðu alanlara da bakarsak, büyük asimilasyon ve katliamlara raðmen hala hala Kürt köy kümeleri varlýklarýný sürdürmektedirler.
Medler’i Kürtler’e baðlayan zincirin bir halkasý da MÖ’ki yýllardan beri varlýðýný sürdüren Azerbaycandaki baðýmsýz Kürt Devleti’dir. Bu devlet varlýðýný Sasani Hükümdarý Ardeþir ile yaptýðý ve bir araþtýrmacý Kürt’ün çok rsaslý delillerle gösterdiði gibi yenilmediði savaþlara giriþir.
Çoðu Kürt Ýnsaný tarafýndan bile bilinmeyen bu savaþlarýn ilki hem Firdowsi’nin Þahnamesi’nde, hem de Kârnâmag-î Ardaþîr î Babagân adlý Pehlevi yapýtta geçer Yani savaþla eþ zamanlý olarak yazýlmýþ bir Þahnamede (Kârnâmag) geçer. Bu yapýtlarda Kürt Kralý Madîg ile Sasani Kralý Ardeþir arasýnda geçen bir savaþ anlatýlýr (MS 226). Madig’in kralý olduðu bu Kürt Devleti Azerbaycan’da kurulmuþtu. Bu devletin önemi; tarihi olarak þöyle açýklanabilir:
-Milat yýllarýnda “Kürd” Ýsmini taþýyan ilk Kürt Devleti’dir, ki Kürt Milleti’nin Düþmanlarý bunu inkar ederler.
-Proto-Kürdler’in baþka ad kullanarak kurduklarý devletlerden çok daha berrakça Med Devleti ile Kürdler’i baðlar.
Bunlarýn dýþýnda önemli olarak gördüðüm dokuz Kürt Devleti daha var, þöyle:
Alamut Ziyar’ý Devleti
Hamdani Devleti
Daysam
Mervani devleti
Sedadi Devleti
Hasanveyh Devleti
Eyyubi Hanedanlýðý Devleti
Alamut Devleti
Gor Devleti
Ayrýca eðemenliðin simgesi olarak, Sasani dönemine ait sikkeler (para) ve daha sonra Daysam Devleti ile Mervani Devleti’ne paralar bugün dünya müzelerinde ziyaretçi bekliyor. Bunun dýþýnda Kürtler’e Düþman Güçler’in neler sakladýklarý belli deðil.
Bu durumda Türkler’in sürekli olarak ve inanarak ileri sürdükleri “Kürtler tarihte hiç devlet kuramadýlar” tezi havada kalýyor. Kürt Milleti’nin gerçekten muhteþem bir geçmiþi vardýr ve bu muhteþem geçmiþleri olmasaydý bunca katliama, sürgüne, zora dayalý asimilasyona dayanamaz daðýlýrlardý
ALINTI.
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
17.08.2009 15:17:41 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Yunanlý tarihçi ve komutan Ksenefon’un (Xenophon) milattan önce 401 yýlýnda yazdýðý Anabasis adlý eserinde “Kardukhi” dediði Kürdler tarafýndan Korduene Krallýðý adýnda kurulmuþ bir krallýk vardý. Bu krallýk Hakkari ve Diyarbakýr arasýnda kurulmuþtu. Kurduene krallýðý Kürt prensleri tarafýndan yönetiliyordu. Ksenefonun dediðine göre baðýmsýz yaþayan bir halkdý ve Akamenid kralýna baðlý deðildiler. Daha sonra ise Ermeni olduðu sanýlan Kral Tigranesin hükümdarlýðýný kabul etmiþ Kürdler. Modern Ermeni tarihçilerinden Nicholas Adontz (Armenia In The Period Of Justinian, 1970) ve Cyrýl Toumanoff (Studies In Christian Caucasian History, 1963)’un görüþlerini de kýsaca not etmek gerek. Toumanoff, lokal “Kardukhi hanedanlýklarý”ndan, bir “Gordyene Krallýðý”ndan ve “Korduene prensleri”nden, 298 yýlýndan sonra onbeþ kalesi bulunan Korduene prensliðinde/devletinde Roma kontrolünden sözeder (a.g.e., s. 181-182).
Adontz, Tigran’ýn ordusundaki etnik gruplar arasýnda “Gordyen’ler”i de sayar (s. 318), modern Kürtler’in atalarýnýn “Kurti”ler olduðunu söyler. Kürtler Kral Tigranesin ordusunda yer alýp birçok yerleþim yerini o dönemlerde hakimiyeti altýna almýþtýr. Bunlar Mezopotamya, Azerbaycan, Suriye, Kapadokyadýr. Kürtlerin orduda yer almasý sayesinde Ermeni Kral Ýmparatorluðunu geniþletebilmiþtir.
Kral Tigranesin Kürt olduðuna dair iddialarda vardýr. Tigranes adý Kürtçe kökenlidir. Kürtçede, Tir ve Tigr “Ok” demektir. Bu isim Dicle nehriyle baðlantýlýdýr. Avrupada Dicleye Tigris denir. –is eki ise Yunanca kelimelerin sonuna gelen ekdir ve –is eki çýkarýlýnca geriye “Tigr” kalýyor. Yani nehirin ok gibi gidiyor olmasýndan kaynaklanýyor Dicle nehrinin adý.
Yunancada j harfi yok ve yerine g harfý kullanýlýr, ondan Tij Tig olmuþ olabilir.
Tij-Tijr-Tig-Tigr-Tigris.
Tij-Dij-Dic-Dicle
Tij ve Tir kelimeleri Kürdçe kökenlidir; keskin sivri ve ok anlamýna gelmektedir. Yani Dicle nehrinin özellikleri.
Daha sonra ise Korduene Krallýðý Roma imparatorluðunun bir eyaleti oldu ve Romalýlar döneminde Kürt prensler tarafýndan yönetilmeye devam etti.
== STRABON ==
Ünlü coðrafyacý ve tarihçi Strabon (Latince: Strabo) M.Ö. 63 Amasya da doðmuþtur.
Amasya dan ayrýlýp Nil boyunca gezmiþtir. Kendisi batýda Sardunya ya, kuzeyde Karadeniz den güneyde Etiyopya nýn sýnýrlarýna kadar seyahat ettiðini söylemektedir.
En ünlü eseri o dönemin bilgisine göre dünya coðrafyasýný anlattýðý "Coðrafya"dýr (Geographika). Dünyanýn ilk coðrafyacýsý olarak da bilinen Strabon un bu ünlü eseri bir çok dile çevrilmiþtir. Yunanlý Strabon Geography adlý kitabýndada Kürdlerden bahsetmektedir.
Geography Of Strabo, 14. Kitap, s. 161-62, Suriye baþlýklý bölüm).
Ýngilizce metni:
24. Near the Tigris lie the places belonging to the Gordyaeans, whom the ancients called Carduchians; and their cities are named Sareisa and Satalca and Pinaca, a very powerful fortress, with three citadels, each enclosed by a separate fortification of its own, so that they constitute, as it were, a triple city. But still it not only was held in subjection by the king of the Armenians, but the Romans stok it by force, although the Gordyaeans had an exceptional repute as master-builders and as experts in the construction of siege engines; and it was for this reason that Tigranes used them in such work. But also the rest of Mesopotamia became subject to the Romans.
Eskilerin Kardukhi dediði halka kendisi Gord diyor. K G dönüþümü var. Yunanlýlar Kürdçedeki ‘u’ harfini telaffuz edemedikleri için Straboda Kürd yerine Gord demiþ.
*Dicle nehrinin bulunduðun yerlerin Kürtlere ait olduðunu söylüyor. Gordyaei (Gordyaea) bölgesine de deðinen Strabon, bu bölgenin antiklerin “Kardukhi” dedikleri ayný yöre olduðuna iþaret eder. Strabon, Gordyaei’ye dahil yerleþmeleri Sareisa, Satalca ve Pinaca þeklinde saymakta, yapý ve kuþatma tekniðinde usta olan Gordyaeiler’in bu sebeple Artaxiad hanedanlýðýnýn en ünlü kralý olan Tigranes (Tigran II) tarafýndan hizmete alýndýklarýný, Gordyaea ülkesinin en büyük ve en iyi parçasýnýn Roma generali Pompey tarafýndan Tigranes’e verildiðine iþaret etmektedir.
Bugün tarihi Kurdistanda bulunan yapýtlarýn önemli bir kýsmýda Kürdler tarafýndan inþa edilmiþtir. Ermeni yapýtlarýnýn bazýlarýnýda Kürdler inþa etmiþtir.
==DÝON CASSÝUS==
II.Yüzyýlda yaþayan Romalý Tarihçi Dion Cassius’da Kürdistana, “Gordyen” (Gord-Yurdu); 359 yýlýnda, Sasanlýlar tarafýndan Romalýlarýn Amida (Diyarbakýr)da kuþatýlmasý sýrasýnda bu þehirde bulunan A.Marcellinus ise, “Korduen” (Kord Yurdu) diyor.
Tarihçilerin kullandýðý Kard, Kord, Gord ve Gordyaea adlarý Kürd ve Kürdistan adlarýyla aynýdýr.
Kürd Yurdu – millattan önce 63 yýlý
==KOMAGENE KRALLIÐI==
Kommagene krallýðý MÖ 162 - MS 72 yýllarý arasýnda Anadoluda bugünkü Adýyaman ili cývarlarýnda Kürtler tarafýndan kurulmuþtur. Nemrud Daðý Kürt krallýðýnýn en önemli merkezi, baþkentiydi. Bu krallýðýn en ünlü ismi kuþkusuz Kral Nemruddur. Kral Nemrud Kürd olup adýda Kürtçedir. Nemrud kelimesi Kürtçedeki “Namýr” kelimesinin Türkçeleþmiþ þeklidir ve “ÖLÜMSÜZ” demektir. Yani Nemrud ölümsüz kraldýr. Bu yüzdendir ki kendisinin heykellerini ve mimari eserlerini Nemrud daðýnýn tepesine kendisini ölümsüzleþtirmek için inþa ettirmiþtir. Kürtlüðün tüm kriterlerini üzerinde taþýyan yuvarlak tepe, örnek inþa planlarý ve karmaþýk renkli duvarlarýyla dizayn edilmiþti. Kürtler in tüm tarih, gelenek, görenek ve kültür miraslarý Kürtçe nin derinliklerinde gizlidir.
Yazýlý belgelerde MÖ. 850 yýlýnda görülen krallýðýn ismi o dönemlerde “kummu” olarak geçer.
Kral 1.Antiokhos un (Tanrýlar Daðý) Nemrud daðýna yaptýrdýðý görkemli kutsal alan, kendi heykeli ve herbiri 9 m yüksekliðinde olan Tanrý heykelleri 1987 yýlýnda UNESCO tarafýndan “insanlýðýn kültür mirasý” listesine alýnmýþtýr.
Yüzyýllardýr ýþýk Anadoluya Tanrýlar daðý Nemruddan doðar ve tüm dünya uygarlýða uyanýr.
Kommagen Kralý bir keresinde Asurlulara baþkaldýrýr. Asur kralý Sargon Kommagenleri yener ve yenilen asi kralý: “Tanrýlardan korkusu olmayan tanrýsýz bir adam bu. Sadece kötü planlar yapan bir hilekar,” diyerek suçlar. Kral Sargon’un nitelemesi fazlasýyla öznel görünebilir. Ancak Sargon sözlerine söyle devam eder: “karýsýný, oðullarýný ve kýzlarýný, malýný ve hazinelerini aldým ve son olarak halkýný aldým ve onlarý Mezopotamya’nýn güneyine (bugün Irak) sürdüm.” Anlaþýlan, yerleþik halklarý yurtlarýndan topraklarýndan sürmek o zamanlarda da uygulanan bir yöntemdi.
===Komagenenin Tarihi Eserleri===
Gündoðumu ve günbatýmýnýn tüm ihtiþamýyla izlenebildiði bu tepede, Kommagene Kralý 1. Antiochos kendisi için görkemli bir anýt mezar, mezar odasýnýn üzerine kýrma taþlardan oluþan bir tümülüs ve tümülüsün üç tarafýný çevreleyen kutsal alanlar inþa ettirmiþtir
Doðu ve batý teraslarda; sýra halinde dizilmiþ blok halinde 8 yontma taþýn üst üste oturtulmasýyla oluþturulan 8-10 metre yüksekliðinde muhteþem heykeller, kabartmalar ve yazýtlar bulunmaktadýr. Heykeller, bir aslan ve bir kartal heykeliyle baþlar ve ayný düzende son bulur. Hayvanlarýn kralý olan aslan yeryüzündeki gücü, tanrýlarýn habercisi olan kartal ise göksel gücü sembolize eder. Heykeller her iki tarafta da þu þekilde sýralanmýþtýr:
==MÝTANÝ KRALLIÐI==
Mitaniler, Hurri konfederasyon denemesinden sonra kurulan daha güçlü bir federasyon konumundadýr. Habur çayýnýn doðduðu yerde Vaþukani adlý bir kent merkezine sahip olduðu, buradan çýkan tabletlerden anlaþýlmaktadýr. Hurri dil grubu konuþulmakta, aðýrlýklý olarak orta Mezopotamya da, bugünkü Urfa, Mardin ve Þýrnak bölgelerinde hüküm sürmektedir. M.Ö 1500-1250 yýllarý arasýnda yaþamýþtýr.Demiri kendi tekelinde tutmuþtur. At yetiþtiriciliðinde meþhurdur.Asur ve Hititlerle sürekli ve þiddetli bir çatýþma ortamýný yaþamýþtýr. Mitaniler Suriye, Amuriye, Asur memleketiyle Kurdistanin Kerkük bölgesine kadar olan topraklara hüketmiþlerdir. En son Asur Ýmparatoru Salmanassar tarafýndan varlýðýna geçici olarak son verilmiþtir.
Mitanilerin baþkentinin adý Vaþukanidir. Kürtçede baþikani veya hoþkani “güzel pýnar” demektir. V-B-H harflerinin sesleri birbirine çok benzer. Zamanla ses deðiþimi olmuþ olmasý yüksek olasýlýktýr. Belkide Kurdistanda halen V harfini kullanýyorlardýr. Mitanilerin aryen kökenli olduklarý biliniyor. Büyük olasýlýkla Mitaniler Kürdlerin atalarýdýr.
==GUTÝ KRALLIÐI==
Zagros daðlarý ve Aþaðý Zap nehrinin kýyýlarýnda yaþayan ve bu günkü Kürtlerin atalarýndan biri olan Gutiler, M.Ö. 2700 yýllarýnda müstakil bir devlet kurar, Mezopotamya ve çevresindeki verimli topraklara yerleþirler.
Mezopotamya kuzeyindeki Akad memleketlerini M.Ö. 2649 yýllarýnda iþgal edip tam iki asra yakýn, Sümer ve Akadlarý idare ettiler. Gutiler daha çok Sümerlerin doðusunda Zagros eteklerinde yaþayan Aryen kökenli bir etnik gruptur.
“Guti” kelimesi Sümer kökenlidir ve manasýda (Gud=öküz, sýðýr) bugünkü Kürtçe’de yer alan “öküz, sýðýr sahibi halk” anlamýna gelmektedir.
En son Guti kralýnýn adý Tirigandýr. Tir Kürtçede “Ok” demektir. Tirigan ise “Okçu” demektir.
==SUBARLAR==
Subarlar ýn yazýlý tarihi hakkýnda ilk bilgileri Hitit tabletlerinden almaktayýz. Buna göre yörenin ilk sakinleri Mitanni adýnda bir devler kuran Huriler olmuþtur. M.Ö.3000 ve 4000 bin yýllarýnda bölgede Subarlar ýn yaþadýklarý ve Fýrat isminin bunlar tarafýndan verildiði ileri sürülmüþtür. Subarlar ýn Huriler le ayný kökten geldikleri ve yeryüzünde madeni ilk iþleyen kavim olduklarý bilinmektedir. Hatta iþlenen madenlerin Mezopotamya ya da ihraç edildiði anlaþýlmaktadýr. Mezopotamya da geliþen kültürlerin kökenini burada aramanýn daha doðru olacaðý kanaatindedirler.
M.Ö.3000 ve 4000 bin yýllarýnda Yukarý Fýrat boylarýnda Subarlar ýn yaþadýklar Fýrat adýnýn bu kavim tarafýndan verildiði de ileri sürülmüþtür. Subarlar Huriler le ayný kökten geldikleri ve yeryüzünde madeni ilk iþleyen kavim olduk bilinmektedir. Hatta iþlenen madenlerin Mezopotamya ya, da ihraç edildiði anlaþýlmaktadýr. Bundan dolayý bilginler, Mezopotamya da, geliþen kültürlerin kökenini burada aramanýn daha doðru olacaðý kanaatindedirler . M.Ö. 17. yüzyýl içindede Subariler Mitanni Krallýðý’ný kurdu.
alýntý..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.6*** |
17.08.2009 17:35:45 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Ýbranilerin kökeni ile ilgili tartýþmalar halen devam etmektedir. Ýbranîler genellikle Hurriler tarafýndan günümüze ulaþmýþ olan Habiru adýyla tanýmlanmaktadýrlar. Bu isim ile genellikle Fýrat ve Dicle nehirleri arasýndaki Mezopotamya bölgesinde bulunan Habur ovasýndan gelen halk kastedilmektedir. Yahudîliðin anlatýmlarýna göre ilk Ýbranîler Ýbrahim in doðduðu þehir olan tarihî Ur þehrinden gelmiþlerdir.
BU YAZILAR SENÝN ÝÇÝN BÝÞEY ÝFADE EDÝYOR MU..HURRÝLER..
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
18.08.2009 09:13:35 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Subarlar dediðin subartulardýr.Bu halk proto sami halkýdýr.
Ve asur halký bu halkýn devamýdýrAraþtýr öðren.Hurriler subartularýn anavatanýný iþgal etmiþlerdir.Bu olay asur tarihinde "asurlularda hurri boyunduruðu" olarak geçer ve boyunduruk yýkýlmýþtýr.Ve Hurri boyunduruðuna son veren yine asuri direniþçilerdir.Tamam bunlar kabulumüzdür ama kürtleri hurrilere nasýl baðlýyorsun.Subaru veya subartular sami halkýdýr.Sizler daha bu topraklarda yokken persler vardý.Asurlar vardý.Dikkatini çekerim bu medeniyeti kuran halklar anadoluya yazýyý getirmiþtir.Bütün halklarýn kaydýný kaðýt olmadýðý için kiltabletlere yazmýþlardýr.
Bu bahsettiðin halklarýn isimleri,tarihleri bu kil tablet kayýtlardan elde edilmiþtir.Asurlular bu konuda dünya tarihine bir hazine býrakmýþtýr.Ne yazýkki bu hazinede siz yoksunuz.Persler var mitanniler var,medler var,ibranilerin göçü bile var ve daha birçok yerli veya yabancý halkvar.Asurbanipal sýrf zagros halklarýný tanýma uðruna adam oaralarý gezmiþ ve azda olsa bir kayýt tutabilmiþ yýldýzlarýn içerisinden.Ama ne yazýkki KÜRT diðe birþey yok.Bu sizlere ABD-SÝYONÝZÝM tarafýndan bu tarihlerde kullanýma açýk bir uydurma isim.Sizin varlýðýnýz mezopotamya ve anadoluda osmanlýyla beraber baþladý.
yani demek istediðim þu sizler ibranilerin hurri olduðunu savunabilirsiniz,bilim adamlarý ispatlaya bilir kabulumdur.
Ama hurrilerin kürt olduðunu burada insanlara yalan bilgiler anlatarak içi boþ iki benzetmeyle guti kürt ,kartku kürt yaparak hiç bir yere varamazsýnýz.Ve biz mezopotamya halkýnýn kabulu deðildir.Bu yakýþtýrmalar aponun savunmasýndaki sözde kürt tarihide içerinde olmak üzere, bu bilgilerin hepsi emperyalistlerin sizlere bir yurt edindirme çabalarýnýn sonucudur.Ama ne yazýkki bu emellerine ulaþamayacaklar.Çünkü mezopotamya topraðýnýn altýndaki tarih bizim onurumuzdur.Mezopotamyayý var edenbizleriz.Bizlerin lamssularý koruu bin yýllarca mezopotamyayý.Yunanlýlar ve araplar asurilerden,keldanilerden matematik ve doða bilimlerini öðrenmeye geldiler iki nehir arasýna.Siz yoksunuz.Sizler bu zenginliði yaðmaladýnýz.Sizler din kisfesi altýnda beraber yaþadýðýnýz halklarý osmanlý gibi bir iþgalci emperyaliste sattýnýz.Bu sizlerin mezopotamyalý olmadýðýnýzýn en büyük kanýtýdýr.Kürdistan diðe çýðýrttýðýnýz yerler gayri müslüm topraðýdýr.söyle bana vanda,Muþda,ardahanda,bayburtta, kaç kuþak geriye sayabiliyorsunuz.Hakkaride,þýrnakta,siirtte katlettiðiniz hristiyan asuriler hala ayakta bunu unutmayýn!!Ermeniler hala ayakta bunu unutmayýn!!!Geçin iþgalaltýndaki kürdistan yalanýný, öyle bir yer yok.Yeter artýk!!!!Kürdistan diðe biryer tarihte olmadý ve bizim anavatanýmda da olmayacak.Mücadelemiz bu uðurdadýr bunu bilin!!! Asýrlardan beri Tamamen asimilasyon ve iþbirlikçi,yartakçý siyasetinizi proteto ediyorum.Türkleride, Kürtleride ve onlarýn uþaðý olmuþ ýrkdaþlarýmýda hepsini proteto ediyorum.Ve þunu bilsinler
ki Mezopotamyada yine zikkuratlar yükselecek,yine lamassular güçlü mezopotamya þehirleini koruyacak.O zaman bu topraklarda yaþama hakkýnýz olmayacak!!!!
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 10:31:48 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
sen kendini burda yýrtsanda yýrtmasanda biþey farketmicek..sana apaçýk kanýtladým her þeyi..medler kimdir..açýkladým..þimdi her þey sana kalmýsþ ister kabulen istersende kabullenme o sana kalmýþ biþey..merak etme tarihimizi senden öðrenecek deðiliiz..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 10:34:29 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Ah DNA SEN NELERE KADIRSIN !!!
Hicbir yorum yapmadan ve aldigim yeri ve yazarini soylemeden yaziyi oldugu gibi tercumesi edilip buraya alindi ..
Simdi soz sizde buyrun
NOT BU TERCUME SITEDEN IZIN ALINMADN COGALTILAMAZ YAYINLANAMAZ
*************************************************
Kürtler ve Yahudiler arasýndaki genetik baðlar
Kürtler Yahudilerin en yakýn akrabalarýdýr.
2001 de Ýsrailli, Alman ve Hintli bilim adamlarýndan oluþan bir gurup dünya üzerinde yaþayan Yahudi çoðunluðun- onlarýn Sami kavimlerin diliyle konuþan Araplar veya denenen baþka halklardan daha yakýn olarak Kürtlerle akraba olduðunu ortaya çýkarmýþlardýr (keþfetmiþlerdir) Araþtýrmacýlar 6 deðiþik halktan (Yahudi Kürtleri, Müslüman Kürtler, Filistinli Araplar, sephardik (?) yahudiler, Eskenazi yahudileri ve güney Ýsrail’deki bedeviler )toplam 526 y kromozom örneðini denemiþler, ve 12 halktan (Ruslar, Belarusians, Polonyalýlar , berbers, Portekizliler, Ýspanyollar, Araplar, Ermeniler ve Anadolu Türkleri dahil olmak üzere) 1321 kiþiden ayrý bilgi eklemiþlerdir. 95 Müslüman Kürt test deneðinin çoðu kuzey Irak’lýdýr. Eskinazi Yahudilerin orta ve doðu Avrupa’da kökleri vardýr Sephardik Yahudilerin kökleri ise güneybatý Avrupa, kuzey Afrika ve Orta Doðudadýr. Kürt Yahudiler ve Sephardik Yahudilerin birbirlerine çok yakýn olduðu görülmüþtür. Bu Yahudi halklarýn ikisi de Avrupa halklarý tarafýndan daðýtýldýklarý zaman karýþan Eskinazi Yahudilerden biraz ayrýlmaktadýrlar. Araþtýrmacýlar Doðu Avrupa Hýristiyanlarýnýn de 54 ya da 60 ýnda bulunan Eu 19 kromozomunu taþýyan Eskinazi Yahudilerin 12.7 sinin soy olarak Slav ve Hazarlar gibi doðu Avrupalýlardan geldiklerini beyan etmiþlerdir. Fakat Eu 9 ve baþka kromozomlar taþýyan Eskinazi Yahudilerin büyük çoðunluðunun kökeni Ýsrail’de 2000 yýl önce yaþayan Judeanlardan gelmiþtir. Amerikan Ýnsan Genetikleri dergisinin kasým 2001 sayýsýnda Ýsrail Yahudi Üniversitesinden Ariella Oppenheim bu yeni çalýþmanýn Yahudilerin kuzey Akdeniz halklarýna (Kürtler, Anadolu Türkleri ve Ermeniler) ile güney Akdeniz’deki (
Arap ve bedeviler) den daha yakýn bir genetik iliþkisi olduðunu ortaya çýkardýðýný yazmýþtýr. Ýnsan Genetiði dergisinde Aralýk 2000’de yayýnlanan Arriella Oppenheim ve arkadaþlarý tarafýndan daha önce yapýlan bir çalýþma göstermiþtir ki Yahudilerin kökeninin 70 i ve Filistinlilerin 82 si ayný kromozom havuzunu paylaþmaktadýrlar. Genetikçiler Filistinli Araplarýn bir kýsmýnýn Ýslamiyet’i kabul etmiþ Judeanlardan geldiklerine dair iddiayý beyan etmiþlerdir. Yahudilere olan yakýnlýk iliþkileriyle Filistinli Araplar; Suriyeliler, Lübnanlýlar, Suudiler ve Iraklýlar gibi Yahudilerle daha az ilgili olan diðer Arap guruplarýndan ayrýlmaktadýrlar.
PNAS’ýn Haziran 2000 sayýsýnda yayýnlanan Micheal Hammer’in bir araþtýrmasýnda Araplarla (özelikle Suriye ve Filistinliler) Yahudiler arasýnda bir genetik baðlýlýk olduðu tespit edilmiþtir ama Kürtler denenmemiþtir, böylece tam bir araþtýrma deðildir.
Birçok Kürt’ün Yahudi Cohan Modal Haplotype’i vardýr.
1990 larda bilim adamlarýndan oluþan bir gurup (genetikçi Micheal Hammer, nefrologist Karl Skorecki ve onlarýn Ýngiltere’deki çalýþma arkadaþlarý) Cohan Modal Haplotype (CMH olarak kýsaltýlan) diye adlandýrdýklarý bir haplotypein varlýgýný keþfetmiþlerdir. Cohen Yahudi’ce din adamý anlamýna gelmektedir ve 2000 yýl önceki Judean din adamlarýnýn soyundan geldiðini göstermektedir..Önceki araþtýrma göstermektedir ki genel Yahudilerin 3 ün bu haplotype ‘ý olduðu halde Eskinazi Cohenlerin 45 inin ve Sephardik Cohenlerin 54 ünde vardýr. Oxford Üniversitesinde geliþim genetikçisi olan David Goldstein þöyle demiþtir. Görülmektedir ki bu kromozom tipi Yahudi toplumunun soyunun devamlýlýðýdýr. Bazý Yahudi Rabbiler (din adamlarý) Tevrat’ýn iddia ettiði gibi Cohen çalýþmasýný CMH li tüm Cohenlerin 3500 yýl önce yaþayan din adamlarýnýn baþý olan Aaron’dan geldiðini tartýþmaktadýrlar. Kýsa süre sonra güney Afrika’daki Buba olmayan Lembalar’ýn 9 uyla karþýlaþtýrýlarak Lemba halkýnýn Buba klanýnýn 53 ünün CMH si var olduðuna karar verilmiþtir. Lemba’lar eski Ýsraillilerden geldiklerini iddia etmektedirler ve sünnet ve domuz eti yememek gibi bazý Yahudi geleneklerini uygulamaktadýrlar ve birçok genetikçi ve tarihçiye göre genetik ispat onlarýn iddialarýnýn doðruluðunu kanýtlamaktadýr.
Ama kýsa zamanda CMH nin Yahudi veya Yahudi soyundan gelenlere sabit olmadýðý belli olmuþtur.Bilim Haberlerinin 1998 de yayýnlanan bir makalesinde Dr. Skorecki (bir röportajýnda) Yahudi olmayan bazýlarýnýn da Cohen özelliklerini taþýdýklarýný, ve böylece bu özelliklerin tek ve özel olmadýklarýný göstermiþtir. 1999 da yazýlan C. Brinkmann’a ait bir çalýþmaya göre CMH Iraklý Kürtlerde çok geneldir. 2001 yýlýndaki makalesinde Oppenheim Müslüman Kürtlerin baskýn olan haplotype larý (haplotype 114) CMH den sadece bir mokrosatellite mutasyonu kadar uzak olduðunu yazmýþtýr. (Oppenheim 2001, sayfa 1100) Dahasý genetikleri uzun süredir araþtýran Dr. Levon Yepiskoposyan (Yerivan Ermenistan’da Ýnsan Enstitüsünün baþkaný) ‘a göre CMH bazý ermenilerde görülmektedir. Dr. Avshalom Zoossmann-Diskin’in yazdýgýna göre ‘’ Cohan modal haplotype’ýn eski Yahudi toplumunun imzasý olduðunu iddia etmek diðer halklardan alýnan bilgiyle de dayanak bulmamaktadýr. (Zoossmann-Diskin 2000, sayfa 156)
Kýsaca CMH kuzey orta doðudan Yahudilere ait has özellik olmayan bir genetik göstergedir. Her ne kadar bazý Ýtalyanlar ve Macarlarda olduðu gibi Kürtler ve Ermenilerin birçoðunda olmasý Kürt ve Ermenilerin modern Yahudilerin yakýn akrabalarý olduðu ve bugünkü Yahudilerin kuzey Akdeniz bölgesi soyundan geldiðine dair fikre dayanak vermektedir.
Eski kürdistanda Adiabene Yahudi Krallýðý
Eski zamanlarda Adiabene kraliyet ailesi ve Adiabene’nin bazý genel halký Yahudiliði kabul etti. Adiabene’in baþkenti Arbela’ydý (bugün Araplar tarafýndan Irbil ve Kürtler tarafýndan Hawler diye bilinen yer). Kral Izates yeni dinine çok baðlýydý ve oðullarýný Yahudi geleneklerini öðrenmesi için Kudüse gönderdi. Krallýk tacýný ondan sonra taþýyan kardeþi Monobazos II de yahudiliði kabul etmiþti. 2001 yýlýndaki çalýþmasýnda Oppenheim Adiabene Krallýðýndan bahsetmektedir, ama Adiabene’nin yahudiliði kabul etmesinin topluma Yahudi olmayanlarýn asimilasyonlarý sonucunu getirmiþtir... Bu kaydedilen geçiþin Kürt Yahudilerinin Y kromozom havuzuna pek etkili olmadýðý görülmüþtür. (Oppenheim 2001, sayfa 1103) Yahudi Adiabenelerin bir kýsmý daha sonralarý Hýristiyanlýða geçmiþtir.
Sonuçlar
Kürt ve Yahudiler arasýndaki çok eski baðlantýlar için araþtýrma yapýlmaya yeni baþlanmýþtýr.Deðiþik Yahudi guruplarýnýn Kürtlere baba sülalelerinde olduðu gibi kuvvetli anne sülaleleri olup olmadýðýný görmek ilginç olacaktýr. Hazýrlýk çalýþmalarý göstermektedir ki doðu Avrupa’da ve Yemen’deki Yahudi toplumlarýn babalýk orijinlerinden çok daha fazla Ýsrailli olmayan köken taþýyan annelik orijinleri vardýr. Diger guruplarla bu karýþýma ragmen Yahudi Judeanlar ýn baþlangýçlarý güneybatý Ýsrail’e göç etmeden önce Kürdistan’ýn içinde veya yakýnýnda oluþmuþtur. Bu heyecan verici araþtýrma binyýllarca önce ayný soydan gelmeleri hem Kürtleri hem de Yahudileri birbirlerinin kültürlerini araþtýrmak ve yakýn zamanda kuzey Irakta birbirlerine gösterdikleri dostluðu (Micheal Rubin’in ‘Öbür Irak adlý yakýn zamanda yazdýðý makalede gösterdiði gibi) devam ettirmek için desteklemelidir. Rubin’in dile getirdiði gibi Kürt lideri Molla Mustafa Barzani bir zamanlar Ýsrail’i ziyaret edip Ýsrail’li devlet adamlarýyla görüþmüþtür. Rubin Iraklý Kürtlerden ‘Israil için özel akrabalýðý olarak bahsetmekte ve korunmuþ Irak Kürdistan sýðýnaðýnda Yahudiler ve Ýsrail’Ýn çoðalarak belirsiz bir þekilde ama þükranla anýldýðýný yazmaktadýr. Umalým ki bu iliþki yenilenebilir ve kuvvetlendirilebilir.
KAYNAKCALAR ::::
Brinkmann, C., et al. "Human Y-chromosomal STR haplotypes in a Kurdish population sample." International Journal of Legal Medicine 112 (1999): 181-183.
Brook, Kevin A. The Jews of Khazaria. Northvale, NJ: Jason Aronson, 1999.
Hammer, Michael F., et al. "Y Chromosomes of Jewish Priests." Nature 385 (January 2, 1997): 32.
Hammer, Michael F., et al. "Jewish and Middle Eastern non-Jewish Populations Share a Common Pool of Y-chromosome Biallelic Haplotypes." Proceedings of the National Academy of Sciences USA (PNAS) 97:12 (June 6, 2000): 6769-6774.
Oppenheim, Ariella, et al. "High-resolution Y chromosome haplotypes of Israeli and Palestinian Arabs reveal geographic substructure and substantial overlap with haplotypes of Jews." Human Genetics 107(6) (December 2000): 630-641.
Oppenheim, Ariella, et al. "The Y Chromosome Pool of Jews as Part of the Genetic Landscape of the Middle East." The American Journal of Human Genetics 69:5 (November 2001): 1095-1112.
Rubin, Michael. "The Other Iraq." Jerusalem Report (December 31, 2001).
Siegel, Judy. "Genetic evidence links Jews to their ancient tribe." Jerusalem Post (November 20, 2001).
Thomas, Mark G., et al. "Y Chromosomes Traveling South: the Cohen Modal Haplotype and the Origins of the Lemba -- the Black Jews of Southern Africa ." American Journal of Human Genetics 66:2 (February 2000): 674-686.
Traubman, Tamara. "Study finds close genetic connection between Jews, Kurds." Ha aretz (November 21, 2001).
Travis, J. "The Priests Chromosome? DNA analysis supports the biblical story of the Jewish priesthood." Science News 154:14 (October 3, 1998): 218.
Zoossmann-Diskin, Avshalom. "Are today s Jewish priests descended from the old ones?" HOMO: Journal of Comparative Human Biology 51:2-3 (2000): 156-162.
ALINTIDIR..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 10:40:36 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
BEN SENÝN HER HALÝKARDA BÜTÜN TEORÝLERÝNÝ ÇÜRÜTÜRÜM...NE YAPARSAN YAP..SENÝN GÝBÝ FAÞÝSTLERÝN YERÝ YOKTUR MEZEPOTAMYADA...
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
18.08.2009 10:52:52 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Bana çakma bilgilerini kopyalayýp yapýþtýrma.Bu boþ laflara karnýmýz tok.Hrpsi kürt þövenizinmine hizmet eden bilgiler.
Geç bunlarý kendin biraz bilgin varsa onu paylaþta görelim.
Tabi çakma deðil.Bu tarzda bilgilere karnýmýz tokKKKK..
Bawer denilen kürt-aram kýrmasý.Biz hiçbir zaman gittiðimiz ülkelerde milletin yopraðýný oranýn iþgalcileriylr yaðmalayým onlarý vatanýndan etmedik.Mantýðýnýza inanamýyorum.Sen bir kürt yartakçýsýsýn.
Bu konularla ilgili konuþmaya hakkýn yok.
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 11:00:53 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Kürt ve Mezopotamya uygarlýðýna kýsa bir bakýþ
Doðu uygarlýðýnýn temel alanlarýndan birisi olan
Mezopotamya, uygun yaþam koþullarý nedeniyle tarihin
þafak vaktinden baþlayacak ilk yerleþimin, ilk kültürün ve ilk uygarlaþmanýn yeþerdiði topraklar olmuþ ve Mýsýr, Anadolu ve Hindistan gibi diðer uygarlýk merkezlerinin oluþumuna öncülük etmiþtir. Onlarca küçüklü-büyüklü kavmin vatan bellediði, üzerinde sayýsýz savaþlarca giriþtiði ve yaþayýþlarýyla bir kültür hazinesine çevirdiði bu topraklar, insanoðlunun onbinlerce yýllýk serüveninin canlý-canlý hissedildiði bir zaman tüneli gibidir. bu tünelde geçmiþ ve gelecek içiçedir. Burada insan binlerce yýl öncesinin havasýný soluyabildiði gibi günümüzü ve geleceði daha iyi anlayabilir.
Bu uygarlýk merkezinin baðrýnda bir çok halkýn renkleri olsa da, bunlardan en belirgin ve canlý olaný hiç kuþku yok ki, Kürt halk ve kültürünün halen parlayan renkleridir. Ayný zamanda bugünkü Kürt kültür ve sanatýnýn temelleri de bu uygarlýk olmaktadýr. Bu günkü Kürt sanatý, Mezopotamya nýn bu zengin uygarlýðýndan beslenmektedir. dolayýsýyla da Kürt kültürünün temellerine inilmesi isteniyorsa, ilk önce bu topraklarda binlerce yýldan beri yaþanagelen yerleþimlerin, savaþlarýn, doðan dinlerin beraberinde getirdikleri zengin kültürel mirasa eðilmek gerekiyor. Çürkü kültürümüzün temel kaynaðý bu coðrafyadaki uygarlaþma serüveninin tam da kendisidir. bu yönlü ile de günümüzde köksüzleþmenin en lanetlisini yaþayan Kürt ve Mezopotamya halklarýnýn kökenine inmek ve bundan hareketle bugünkü Kürt sanatýnýn geliþim seyrini öðrenmek önümüzde acil bir görev olarak durmaktadýr. böylece hem bugünkü kültür-sanatýmýzýn bileþkelerini daha iyi çözümleyebilir, hem de bunlardan beslenerek yeni sanat eserleri yaratýlabilinir.
Aðýrlýklý olarak baðrýnda ilkleri taþýyan Mezopotamya sanat tarihi, yaradýlýþ efsanelerinden, dinlerin kökenine, ilk buluþlardan uygarlaþmanýn esaslarýna kadar bir çok zengin ve görkemli veriyi sunmaktadýr. Hüzün ve sevincin dizelerle ifadesini bulduðu bir destan, tanrýya yakarýþýn derinliðini ve ihtiþamýný hissettiren bir tapýnak ya da özlem ve ütopyalarýn ebedileþtirildiði bir kabartmayla bunlarý görebilir ve hissedebiliriz.
Kürtlerin atalarý olan kavimlerin hüküm sürdüðü alanlar ayný zamanda ilk yerleþik düzene geçildiði alanlardýr. Yukarý Mezopatamya da ve özellikle Zaðros eteklerinde bulunan kimi köy kalýntýlarý bunun ýspatýdýr. Çayönü Höyüðü en eski örneklerden birisidir. Ýlk yerleþim yeri olacak kabul edilen Çayönü Höyüðü ilk yapý mimarisi hakkýnda da somut veriler sunmaktadýr. Ergani ye yakýn bir tepede bulunan Çaönü Höyüðü ndeki kalýntýlar, detaylar ve kimi bulgular tarihsel bir aþamaya da ýþýk tutuyor. Bu kalýntýlar, detaylar ve kimi bulgular tarihsel bir aþamaya da ýþýk tutuyor. Bu kalýntýlar Neolitik döneme ait olup M.Ö. 7250-6750 yýllarýndan kalmýþtýr. bu yerleþim alanýyla ilgili kimi bilgileri kaynaktan özetleyerek veriyoruz. "... Çayönü günümüzde 9000 yýl öncesine gidiyor. insanlarýn ilk besin aþamasýný gerçekleþtirdikleri döneme iliþkin çok geliþkin bir toplumsal yapýyla karþýlýþýyoruz...
"Kazý raporlarýna göre yapý kalýntýlarý bu dönem için doðal görünen basit barýnýklardan ibaret deðildir. Aksine her ünite iyi tasarlanmýþ, kullaným ve yaþam alanlarý iyiden iyiye belirlenmiþ ve kalýplaþmýþtýr. (...) Çayönü uygarlýðýnda en geliþmiþ ve ilgi çeken nokta, ýzgara planlý ve hücre planlý evlerin yapýlmýþ olmasýdýr. Boyutlarý ise 11x6.5 metredir. (...) Hücre planlý yapýlar da ayrý ayrý baðýmsýz birimler halinde inþaa edilmiþtir. Burada yerleþmenin tam orta yerinde ilk kent meydaný diyebileceðimiz 45x35 metre geniþliðinde bir alan yer almaktadýr." (Prof. Hauptmann ýn kazý raporlarý ve Veli Sevin in Anadolu Arkeolojisinin ABC si)
Tarihi tüm canlýlýðýyla günümüze taþýyan sanat eserlerinden en bilirgin olanlarý ise sözlü ve yazýlý destanlýrdýr. Binlerce yýl önce yaþanmýþ olaylarý anlatan, ayrýntýlarýyla iþleyen ve kiþilikleri tanýtan bu destanlar bir yandan o dönemin toplumunu ve ortak istemlerini iþlerken, diðer yandan da heyecaný, sevgiyi ve nefreti en çarpýcý biçimde iþlemiþlerdir. Mezopotamya halklarý bu yönlü bir çok mitolojik destana sahiptir. bu destanlar 4000 yýl önceki olaylarýn sýcak taþýyýcýlarýdýr. Ve Günümüz insanýnýn yüreðine kadar inerler.
Gýlgameþ Destaný bunlardan en çok öne çýkanýdýr. Gýlgameþ ýn M.Ö. 3000 yýllarýna kadar uzanan bir tarihsel serüveni var aslýnda. Mezopotamya sanatýnýn her alandaki soyutlama ve yaratýcýlýktaki yönünü bu destanda görmek mümkündur. Sümerler in yanýsýra Kassit ve Gutiler in yerleþik düzenini, giderek uygarlaþma geliþimlerini anlatýr. Yine ölümlünün ülümsüzlük arayýþý ile toplum düzeni hakkýnda tarihi bilgi ve karakter motifleriyle yüklü olan Gýlgameþ Destaný ilkkez Kassit Kürtleri nden olan, Sin-Lekke-unnini tarafýndan M.Ö. 1250 yýllarýnda þiir diliyle tabletlere geçilmiþtir.
Varlýðýný halen günümüzde de sürdüren Dengbêjlik geleneði, köken itibariyle Sümerlere e, Gutiler e, Kassit ile Mittaniler e, ardýndan Medler e kadar uzanýr. Dengbêjliðe konu olan olaylar, çýktýklarý dönemin acýlarýný, trajedilerini, sevinç ve hüzünlerini müzikle iç içe verirler. Toplumun arzu-istem ve ortak ruhunu baðrýnda taþýyan bu eserler estetiksel bir anlatým gücüne, edebi betimleme ve yine melodilerle ruhlara iþlenen zenginliðe sahiptirler.
Mezopotamya sanatýnýn en önemli motif ve temalarýndan birisi de Newroz ve Demirci Kawa Destaný dýr. Özünde özgürlük ve birliði taþýyan Newroz mitolojisi, özgürlük ve kurtuluþa olan özlemi binyýllardýr iþleyip süregelmektedir. Destanda rol alan kahramanlarla birlikte, zalimlerin toplumun karþýsýndaki haksýzlýklarý da sýkça iþlenmiþtir. Ayrýca ateþin kutsallýðý güçlü simgelerle günümüze kadar taþýrýlmýþtýr. Bir bütün olarak birliðin gücünü açýða çýkaran bu efsanenin kökeni; Demirci Kawa nýn Asur kralýný alt etmesiyle, halklarýn özgürleþtiði efsanesine dayanýr. Yine efsane, her ne kadar M.Ö. 612, yani Med devletinin kuruluþuna dayanýrsa da, kimi kaynaklar Newroz u çok daha eskilere dayandýrmaktadýr. Newroz un kökeni ne olursa olsun, sonuçta tarihten getirdiði mesajlarý ve bugün de halklarý heyecanlandýran bir içeriði vardýr. ortak ruhu bir deðer olarak günümüze kadar taþýyan ve bir çok sanat dalýnda iþlenen bir destan özçelliðine sahiptir.
Yine tarihi kökeni M.Ö. 3000 yýlýna kadar dayanan Memê Alan Destaný vardýr. Mezopotamya insanýnýn sosyal yaþamýný, aþký ve nefreti, yine doða ile olan iliþkilerini dillendiren bir destandýr. mitolojik kahraman ve olaylarla yüklü olan bu eser, ayný zamanda kimi dinlerde de iþlenen olay ve olgularý da içermektedir. kimi tarihçiler, bu destaný çok sonralarý Ehmedê Xanê tarafýndan tekrar kaleme alýnarak Mem ž Zîn ismiyle yeniden yaratýldýðýný söylemektedir. Fakat kesin olan bir þey varsa, o da bu destanýn gerçek bir toplum çözümlemesi olduðu ve çok eskilere dayandýðýdýr.
Mezopotamya sanatýnýn temel özelliklerinden birisi de, sentez yönü aðýr basan bir nitelikte olmasýdýr. Farklý dinlerin ortak yanlarýný, etkileþim boyutlarýný içermesinin yanýsýra, diðer komþu halklar ve bölgelerden de etkilenmesi nedeniyle güçlü bir üretkenliðe sahiptir. Yaratýcýlýk, hayal gücü kadar gerçek yaþamla olan baðlantýlarý, tarihsel süreçleri sanatsal bir ahenkle ifade eder. mitolojik bir söylence; destanlarý, destanlar; müziði ve edebiyatý, edebiyat da mimari ve diðer plastik sanatlarý beslemiþtir. Bu da hem anlatým gücünü, hem duygulara hitap etme derinliðini ve kabul edilebilirliðini koruyan eserlerin yaratýmýný getirmiþtir. Ve burda, sanat anlayýþý oldukça derin ve evrenseldir.
Zerdüþtlük dini, anýlan zenginliðe önemli bir örnektir. Bu dine dayalý olarak yaratýlan eserler ve iþlenen temalar hemen hemen bütün sanat dallarýnda yansýmasýný bulmuþtur. Din olarak çýkýþý M.Ö. 500 yýllarýna dayanýyorsa da, bu tarihe kadar süregelen Zerdüþtlük mitolojisi vardýr. Bu mitoloji, beraberinde güçlü ve geçerli bir kültür ve sanat aksiyonu yaratmýþtýr. Yine Kürtler deki sanatýn inançla birlikte daha da pekiþtiði görülüyor. Zerdüþtlük dininin kitabý olan Avesta, edebi bir eser olarak günümüze kadar varlýðýný korumuþtur. M.Ö. 3000 yýlýnda doðan birinci, M.Ö. 2040 ve ardýndan M.Ö. 630 yýllarýnda da ikinci ve üçüncü Zerdüþt ün doðduðu söyleniyor. Bu tarihler arasýnda henüz din olarak ortaya çýkamayan Zerdüþtlük, 130 yýl sonra Mezopotamya nýn tektanrýlý dinlere zemin teþkil eden ve temel kaynaðý olan dinidir. Felsefesinin temelinde, ateþ ve aydýnlýðýn karanlýða karþý mücadelesi vardýr. Yine toplumda ahlaki ve felsefik deðerler yaratarak sosyal dinamikleri halklara kazandýrmýþtýr. Zerdüþtlüðün üç temel ilkesi þunlardýr: Doðru düþün, güzel söyle, saðlam yap! Bu dinin kitabý olan Avesta dini eser olmasýnýn ötesinde önemli bir edebi eserdir de. M.S. kaleme alýnmasýna raðmen, daha önceleri güçlü bir sözlü anlatýma sahiptir. Dili þiirsel ve didaktirtir. Ýran da Sasaniler döneminde belgeler biçiminde düzenlenmiþtir.
Mezopotamya sanatýnýn sahip olduðu önemli eserleri mimaride de görmek mümkündür. Her ne kadar yapý mimarisinde ve heykeltýraþlýkta Mýsýr sanatýndan daha fazla söz ediliyorsa da, Mýsýr sanatý dine ve tanrý krala dayalý olarak var olmuþ ve kendisini aþamamýþtýr. Doðrudur, taþ iþlemeciliðinde Mýsýr sanatý, sürekli kendisinden söz ettirebilecek düzeydedir. ancak Mezopotamya sanatý inanca baðlý olarak geliþmekle birlikte giderek günlük yaþamý, savaþlarý ve yönetim biçimlerini iþleyecek zengin içerik kazanmýþtýr. Özellikle bölgede taþýn azlýðý yapý mimarisinde daha farklý malzeme arayýþý ve iþlemeciliðini öne çýkýrmýþtýr. Tüðla, kerpiç vb. malzemelerle örülen yapýlar her alanda görülmektedir. Kullanýlan malzemelerin rahat iþlenebilmesi yapý tarzýna da yansýmýþtýr. Süsleme, motiflerdeki zenginlikle birlikte ilk kez kemer tarzý da bu bölgede kullanýlmýþtýr. Ancak günümüze kadar ayakta kalabilen eserlerin çoðu taþla insaa edilen eserlerdir. M.Ö. 4000-3000 yýllarýnda yapýlan ve ilk üniversite olan Harran Ünivarsitesi nden kalan kalýntýlarýn çoðu kemer biçimindedir. Bu, yüzlerce örnek içinde en göze çarpandýr.
Ýlk kez M.Ö 3000 yýlýnda Kürtlerin atasý olan Hurriler tarafýndan inþaa edilen ve daha sonra 349 da Roma Ýmparatoru Constanius tarafýndan onarýlarýk tamamlanan Amed surlarý halen tüm heybetiyle varlýðýný sürdürüyor. "Muhtelif zamanlarda onarýlmýþ ve iyi yapýlmýþ 32 burçlu surlarýn uzunluðu 5000 metre, yüksekliði 8-12 ve geniþliði 3-5 metredir." Hurriler döneminde inþaa edilen ve surlarýn en eski bölümü olan içkala Daðkapý dan oldukça net görülmektedir. Bu bölüm daha çok sert kayalýklar üzerine inþaa edilmiþtir. Giriþ kapýsýnýn ismi ise, Saraykapý dýr.
Yine surlarýn duvarlarýnda bir çok kitabeler ve kabartma þekiller vardýr. Bu ince iþlemecilik, kentte hüküm sürmüþ kavim ve halklarýn izlerini taþýrlar. Albert Gabriel, "Diyarbakýr surlarý tek baþlarýna bir kitabeler belgesi sayýlabilir" diyor. Þimdiye kadar yapýlan araþtýrma ve bulgulara göre Roma döneminden (M.S. 367-375), Osmanlý dönemine kadar, yani 1500 lü yýllara kadar çeþitli dillerde surlara yýzýlmýþ onüç-ondört kitabe vardýr. Ayrýca bu dönemlere ait yontma desen ve simgelere de rastlamaktayýrz. Gerek tarihi geçmiþi, gerek sahne olduðu savaþlardan taþýdýðý izler ve gerekse de üzerindeki figür ve kabartmalarla Amed surlarý, Mezopotamya uygarlýðýnýn soyaðacýdýr.
M.Ö si dönemde, Kürdistan sanatýnýn en belirgin yanlarýndan birisi de eserlerin hem mitolojik, hem günlük yaþam ve hem de klasik tarih öðretisini iç içe iþlemesidir. Herhangi bir sanat eserinde sosyal yaþamýn ayrýntýsýndan, katký sunacak reel bilgilere kadar bir çok motifi taþýyan sanat eserleri, bu özelliðinden güç alarak günümüze kadar öneminden bir þey kaybetmemiþlerdir.
Ýbrahim peygamber hakkýndaki rivayet ve dini motifler belirttiðimiz iç içeliðe önemli bir örnektir. Acýmasýz Nemrud un zulmü ve buna karþý Ýbrahim peygamberin mücadelesi ve direniþi, halk arasýnda destanlaþmýþtýr. Urfa da doðan Ýbrahim peygamberin Nemrud tarafýndan ateþe atýlmasý ve bu ateþten kurtuluþ yalnýzca destansý bir eser olarak kalmamýþ, bu kimi yapýsal eserlerde de ifade edilmiþtir. Balýklý göl ve civarýndaki duvarlara iþlenen kitabeler yanýnda, var olan þekiller yaradýlýþ efsanesinden hemen sonrasýnda meydana gelen olay ve olgularý günümüze kadar taþýmaktadýr. Harran da bulunan Ýbrahim peygamber kuyusu halen bölge insanlarý tarafýndan kutsal sayýlmakta ve gizemini sürdürmektedir. Ayrýca Balýklý Göl ün yanýnda bulunan maðarada -ki burasý Ýbrahim peygamberin doðduðu yer olarak kabul edilir kayaya oyulmuþ bir þekilde Ýbrahim peygamberin beþiði vardýr. Bu yapýlar kasvetli ve mistik özellikleriyle o dönemde yaþanan zulüm ve çekilen acýlarý halen hissettirmektedir.
Sonuç olarak; Guti, Hurri, Kassit ve Medler in yanýnda diðer uygarlýklarýn da yarattýðý eserler bir bütün olarak ilk uygarlaþmanýn tarihini ifade eder. Tanrý Kaldi nin Rewanduz yakýnlarýnda bulunan en eski ve ulu tapýnaðýndan, Berlin Müzesi neki Kassit-Kürt devletinin kurucularýndan olan Karaindashe nin yaptýrdýðý iþtar tapýnaðýna ait kabartma figür ve heykellerine, Zaxo yakýnlarýndaki Gelîyê Spî de bulunan Quumme þehrine ait kalýntýlara kadar yüzlerce eser, Mezopotamya ya açýk hava müzesi görünümünü vermekdedir. Süleymeniye ve Hakkari arasýnda bulunan Laleþ Tapýnaðý ise, bu coðrafyayý kutsayan ve merkezinde bulunan bir canlý tarih olarak durmaktadýr. Ve bütün bu zenginlikler, içerdikleri mesajlarý ile birlikte gerçek özünde iþlenmeyi bekliyor. Neredeyse her karýþýnda bulunan ve tarihin özünü günümüze taþýyan bu sanat eserleri, baþta Medya çocuklarý olmak üzere, tüm insanlýða önemli mesajlar vermeye devam ediyor.
Baþkan APO nun da belirttiði gibi, "Bir ulusun geçmiþine ýþýk tutan veriler, o ulusun yarattýðý destanlarýn, söylencelerin, türkülerin, oyunlarýn içinde yaþar."Mezopotamya ve Kürdistan bir kültür ve uygarlýk merkezidir. Tarihte hak ettiði yere otortulmalýdýr. Bu hem bölge halklarýna ve hemde dünya insahlýðýna sunulacak geç kalmýþ bir katký olacaktýr.
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 11:03:21 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
baterist senin varya shayatýn býþ bee..artýk içine bu tür bilgileri sindir..bilgi almak istiyorsan benimle irtibata geçebilirsin..yada facebokktan ekle beni seni biraz orda da mort edeyim..BU TOPRAKLAR BÝZÝMDÝRDE..EÐER GÜCÜN YETÝYORSA..GEL BÝZÝ BURALARDAN AT....SEN VARYA SADECE BÝR KSUÞ BEYÝNLÝSÝN..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 11:05:17 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
NE OLDU BATERSÝST ALINTI OLDUÐUNDA ZORUNAMI GTÝDÝYOR..GERÇEKLER ACIDIR..ÝSTERSEN BURDA AÐLA ÝÞSTERSENDE BURADA ETEÐÝNÝ YIRT HÝÇ KÝMSENÝN UMRUMDA OOLMAZ..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 11:38:59 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
hish bir bilgim çakma deðil..tabi içine sindiremeyince..zoruna gider ..hani bi söz vardýrççzoruna giden borussuna girsin diye bir söz var..seninde o misasli gerçekleri kabullenmen lazým..s
BAWER KARDEÞÝME DE YAZDIKLASRINI KINIYORUM..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 12:38:16 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
peki senin bilgilerin nasýl ...bence bize verdiðin bütün bilgiler çakmanýn en önde gideni..muhaha ha ..kocaman bir yalansýn sen yalansýn sen..anladýn mý..dimdik ayaktaymýþ beyefendi býrak bu ayaklarý..hayatý kabullen kaderinide kabullen...sýrf baþka ülkeler yardým etmeyince sizlere onlarýda içine sindiremiyoýrsun ondan sonra kürtler siyonismiþ..siyonistiz var bir diyeceðin...sende olsana..ne güzel bi sorus sordum sana öyle deðilmi.olamassýnýz..neden olamassýnýz çünkü koskocaman bir yalansýnýz da..o yüzden..burda bi daha da arkadaþlarýn klafalarýna karýþtýrma...okey..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 12:44:47 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
çakmaymýþ ha ha ha..burdaki bütün yazýlar okudum kitaplarda var..örneðin babilin kayýp çocuklarýný.okudum..içinde çok güzel bilgiler vardý..çok basit bir insansýn..ve de karektersiz neden seninle tartýþýyorum ki..seninle konuþup kendimi bir faþistin seviyesine indirmem....okey..spas..tahanks..shalom..
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
18.08.2009 13:47:13 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Yürübe kim tutar seni.Siyonistler iyi þiþirmiþ seni.Olm insanlar birbirine akýl verir güç vermez.Sizin gibi uþaklar çakmada olsa, tarihi boyunca hep kullanýlmýþ bir kenara atýlmýþlardýr.Yine söylüyorum senin bahsettiðin gibi daha doðrusu kürt þövenist,yaðmacý siyasetinin bahsettiði gibi bir kürt tarihi yok.Fare beyinlinin tekisin;daha mezopotamyanýn nerede olduðunu bilmiyorsuun bide kalkmýþ soruyorsun zagrosdaðlarý mezopotamyada deðilmi diðe.Gülsemmi aðlasammý sözde mezopotamyalý!!!
Ýstediðiðn kadar bana sinir ol sen ve þakþakçýlarýn.Sizin gibi etnik milliyetçilerin tek çözümü faþizimdir.Sonuna kadarrrr.Noldu aponuz bieden bire TÜrk otoritesini kabul etti.Þimdide türklere sýðýnýyorsunuz.Sizi ulus kabul etsin diðe.Siz ulus olamadýnýz hiç bir zaman.Resmi olarak kurulu bir devleti olmadý þuana kadar.Hayatýnýz milletlere yartakçýlýk yaparak bir toprak parçasý koparmaya çalýþýyorsunuz.Ama hesap hep tersine dönüyor.Kürtler sýðýndýðý memleketi emperyalistlere,siyonistlere sayýyor ssora yine ezilen kürt ulusu oluyor.Hhahahahaha.... çok komik.Sizi ancak türkiyede soldan siyasi rant elde etmeye çalýþanlar adam yerine koyar.....
Siyonist olacakmýsýnýz bakarmýsýnýz!!! Söylermisin bana kürt ulusunun sermaye babasý siyonistleri biz asurlular tarihde defalarca silmiþken bize yakýþýrmý.Kusura kalma Kölelik sizin gibilerin geçim kaynaðýdýr.Ne anlatýyorumki iþbirliçilikleri,kalleþlikleriyle yalan bir grup duruyor.Ne anlatýyorum be............Anlamak için kapasite ister devran bey yualan deðil.......
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
18.08.2009 15:31:12 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Bu arada iþtar tapýnaðýný bile yaðmalayýp kürt eseri yaptýnýz ya size artýk birþey demiyorum.Faþist ellerinizi çekin tarihimin üzerinden.Þuna bakya.... iþtar tapýnaðý asur ve babil halkýna aittir bunu o kafatasýnýza sokun.Erbil isminin asurca Arbilu isminden geldiðide sizin oralý olmadýðýnýzýn en güzel kanýtý....
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
18.08.2009 15:47:26 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Tabiki sizin gibi þövenistlere papuçbýrakmýycam.Ýster faþist deðin isterseniz baþka bir þey.Tek bildiðim varki kürt aydýný diðe gözükenlerin ve insanlara tarih dersi verenlerin aslýnda zýr cahil olduðudur.Ýþtar misali yanlýþ þöven yaðmacý bilgilerle dolu usunuz.Sakýn heveslenmeyin mezopotamya tarihini sizingibi onun düþmanlarýna býrakacak niyetimiz yok.
Ýnadýna direniþvar,internette,kuzey ýrakta dünyanýn her yerinde sizin gibi etnik milliyetçi ve kendi çýkarlarý uðruna insnalarý öldüren iþbirlikçilere pes etmeyeceðiz.Taki senin gibileri adam edene kadar.....
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.2*** |
18.08.2009 16:44:45 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
muhaha hiç güselim yoktu ya..idam edecekmiþ..iki yüzüncü yýldamý yaþýyoruz cahil..bi tek þeriatta var i,dam etmek..araplarda yani..sizde arap kökenli olduðunuz için normaldir genelde...bu topraklar sana kalmaz..merak etme..kendini istersen burda yýrt farkeden biþey yine olmicak..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.2*** |
18.08.2009 16:48:06 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
doðru bi yere cevap vermeyi unuttum..biz asurlular mezepotamya bölgesine geldiðimizide hiç bir halk yoktu..ispatlasana bana ....kendini o kadar da zeki sanma..arkadaþým..sen git bu iddalarýn abaþkalrýna anlat yemezler..
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.2*** |
18.08.2009 16:55:06 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Kürt Tarihinde Bir Ýllüzyon: ‘Zalim Asurlular’
Ezilen halklarýn ‘kader’ birliði adýna Asuri/Süryani halkýna dostluk ve sevgilerimle…
Yine bir Newroz’u daha kutluyoruz!..
Ve daha çok Newrozlar kutlayacaðýz!..
Bunu da Asurlulara borçluyuz galiba!.. En azýndan bazý Newroz ‘teorisyenleri’ne göre ‘zalim Asurlular’a!.. Yani onlar da olmasalar, biz ne yapardýk ki! Nasýl kutlayabilirdik zulme karþý zaferimizi?
Walter J. Ong Sözlü ve Yazýlý Kültür adlý kitabýnda, sözlü kültüre özgü düþünsel eðilimleri olanlarýn ya da o kültürün içinde yaþayanlarýn, konuþmalarýnda asker yerine kahraman asker, prenses yerine güzel prenses, çýnar yerine ulu çýnar demeyi tercih ettiklerini belirtir. Ýfadelerdeki bu standartlaþma, kliþeleþme kesinlikle tarihçiler ya da genel anlamda entellektüeller için de geçerlidir. Ýþte zalim Asurlular/zalim Asur imparatorluðu ifadesi de Kürt tarihyazýçýlýðýna 404 marka kliþe yapýþtýrýcýyla yapýþtýrýlýp da, bir türlü çýkarýlamayan böylesi saçmalýklardan biridir. Öyle ki, Asur adýnýn geçtiði her antik meselde 7’den 70’e hepimiz o þarkýyý söylüyoruz; ah o zalim Asurlular þarkýsýný!..
Tarihsel gerçeklik baðlamýnda Türk resmi tarihinde ‘Ýngiliz parmaðý’ ne ise, Kürt tarihinde de ‘zalim Asurlular’ odur; çünkü, ikisi de gerçek dýþýdýr. Ýþlevsel olarak ise, birincisi Kürtlerin özgürlük mücadelesini karalamak, küçük düþürmek için Kemal ve ekibi ve yani sýra oportünist Sovyet iktidari tarafýndan uydurulmuþken, ikincisi ise bu mücadeleyi hareketlendirebilecek mitolojik dayanaklar bulabilmek amacýyla Kürt aydýnlarýnca üretilmiþtir; ancak, bu ikinci mamûl de birincisi gibi toptancý halinin kasalarýndaki çürük domatesler kadar çürüktür. Çünkü, geçen yüzyýlýn baþlarýnda Kürt aydýnlarý tarafýndan alelacele yanlýþ tarihsel koþullanmalardan/bilgilerden hareketle Kürt ulusal mücadelesine bazý mitolojik dayanaklar yaratýlmaya çalýþýlmýþtý ki, o dönemden kalma bu yanlýþ bilgi hâlâ kollektif zihniyeti meþgul ettiði gibi, Asuri/Süryanileri de incitmektedir.
Kendi açýmdan sorun, yalnýzca Kürt tarihinin bu konudaki yanlýþlýðýný kabullenip kabullenememek deðildir. Çünkü biliyorum ki, ezilen her kimse mutlaka doðrudan yanadýr ya da doðruyu söyler diye bir kural olmadýðý gibi, ezilenlerin tarihleri her zaman doðrudur diye bir kural da yoktur (*). Dolayýsýyla Kürt tarihinde de pekâla bu tür illüzyonlara rastlanabilir.
Sorun kendi açýmdan Asur imparatorluðunun zalim olup olmamasý da deðildir (**). Dolayýsýyla Asuri/Süryani halkýnýn, Asur imparatorluðunun -Asur halkýnýn deðil- zalim olarak yaftalanmasýný bir alýnganlýða dönüþtürmesi de kanýmca bir ölçüde yersizdir. Çünkü imparatorluk kurmak ve iktidar alanlarýný geniþletmek, kuþku yok ki belli bir þiddet kullanýmýný beraberinde getirecektir. Asur da, Roma da, Osmanlý da bu yanlarýyla elbette zalimdiler. Sorun imparatorluklarýn doðasý gereði çokkültürlü ve çoketnili olmalarýnýn yarattýðý olasý sahte hoþgörünün ve çoðulculuðun yadsýnmýþ olmasý da deðildir. Sorun doðrudan Newroz’un kutlanmasý ile Asur imparatorluðunun yýkýlýþý arasýnda herhangi bir tarihsel/kökensel iliþkinin olmamasýdýr.
Bir an için böyle bir tarihsel iliþki gerçek varsayýlsa bile, yine de modern Kürt tarihinde Asurimgesi nin fi tarihindeki yayýlmacý bir imparatorluða bakýlarak sürekli zalim sýfatýyla kirletilmesi, doðrusu hayli rahatsiz edicidir. Kaldý ki, bu tür basit kliþeler siyasi hayatta kollektif bilinç ve/veya bilinçaltýnýn kirlenmesine de yolaçarlar. Daha da ötesi, muhtemel yeni ulusal iktidarlara her an yeni baský gerekçeleri de sunabilirler. Bu yanýyla Asuri/Süryani halkýnýn hissiyatýný anlayabiliyor ve ayný temelde baþta Kürt aydýnlarý olmak üzere, Kürt halkýnýn buna özel bir hassasiyet göstermesini temenni ediyorum.
Bizim gibi ezilen topluluklarda mücadelenin öncüleri hem savaþçý, hem de bilim insanýdýr, çünkü uzmanlaþma geliþmemiþtir. Hem ulusal kurtuluþun öncüleridir, hem de tarihçi, filozof, psikolog, sosyolog, mitolog, etnolog, antropolog, etimolog vs!.. Bu nedenle de dönüp geçmiþe baktýðýnýzda, bütün bu disiplinlerde tortulaþýp bugüne kalan, fakat bir o kadar da toplum üzerinde etkili olabilen alelacele oluþturulmuþ pekçok yanlýþ fikirlere rastlarsýnýz. Birçoðu da mücadele içinde bazý sorulara ivedi cevap olsun diye öne sürülmüþlerdir.
Hernekadar Jîn dergisinde Demirci Kawa baþkaldýrýsý ve Kürtlerin kurtuluþu efsanesi 21 Mart’la, yani Newroz ile deðil de, 31 Aðustos’la iliþkilendirilmiþse de, Kürtlerin ulusal benliklerini bulmasý olarak görülen efsanevi Kawa baþkaldýrýsýnýn Asur imparatorluðunun yýkýldýðý tarihe baglanmasý anlayýþý, dönemin Kürt aydýnlarýnda mevcut olabilir. Nitekim, sonradan kaleme alýndýðýný gözardý etmeksizin, buna Ýhsan Nuri’de rastlamaktayýz. Newroz ile Demirci Kawa baþkaldýrýsýnýn birbirine eklemlenmesi ise, sonraki tarihlerde olmuþ görünüyor.
Bu anlayýþýn köklerinin hiç deðilse muhtemelen daha o dönemde ya da ondan bir süre sonra filizlenmesinde, Minorsky’nin Kürtleri Medlere baðlayan tarih tezi kadar, dönemin gerginleþ(tiril)miþ Asur-Kürt iliþkileri de rol oynamýþ olabilir. Böylece, köleci ve zalim Asurlular imgesinin arka planýnda o dönemki çatýþmalarýn etkili olup olmadýðý özel olarak araþtýrýlabilir ki, bu þimdiye dek ne düþünülmüþ, ne de yapýlmýþtýr.
Acaba sonradan daha da eklektik hale gelen, getirilen tarih tezinin arka planýnda, Kürtlerin genelinin pek bir sempatiyle bakýp sahip çýktýðý Ari ýrk efsanesinin de rolü var mýdýr? (***) Öyle ya, Medler ‘Ari ýrk’tan ve de Asur imparatorluðu da Semitik olduðundan, Avrupa’da dizayn edilmiþ bu tarihsel tablonun, yani ‘üstün ýrk’ Arilerle ‘aþaðý ýrk’ Samilerin çatýþmasý modelinin birebir Newroz’un modern senaryosuna monte edilmiþ olabileceði pekala düþünülebilir.
Hernekadar daha geçen yüzyýlýn baþlarýnda bile, Kürtler arasýnda kökenlerinin ‘Ýranî’ oluþuna kuvvetli bir vurgu varsa da, kanýmca böyle bir düþünce, meseleyi ileri götürmekten, zorlamaktan öte bir anlam taþýmaz; çünkü öyle olsaydý, Kürt aydýnlarý pekala bir diðer Semitik topluluk olan Babilleri de mitolojik hasým seçebilirlerdi.
Peki neden Babilliler deðil de, ille de Asurlular seçilmiþtir sorusunun cevabý ise, Med tarihinde gizlidir. Medlerin belki de en göze çarpan tarihsel eylemleri, çökmekte olan Asur imparatorluðuna son darbeyi indirmiþ olmalarýdýr. Böylece geçen yüzyýlda, Kürt aydýnlarý Kürtleri Medlere baðlayan savýn koþullamasýyla, önce 31 Aðustos’da kutlanan Ýyd-i Kurdî’ye, sonrasýnda ise Newroz’a böyle bir tarihsel senaryo yazmýþlardýr.
Gelelim Newroz’un kutlanýþýnýn kökeninde Asurlularýn herhangi bir negatif rolünun olmadýðý konusuna… Bir kere ‘zalim kral’ Dehaq’in ülkesi, gerek Avesta gibi konuyla ilgili temel dini bir kaynakta, gerek Ýslam tarihçilerinde, gerekse de modern araþtýrmacýlarda Asur deðil de, Babil olarak geçmektedir. Iranist/Iranolog J. Darmesteter’den bugüne, Avesta’da bir ejderha olarak geçen Azi Dahaka’yý (kiþileþtirilmiþ hali kral Dehaq) niteleyen Bawroiþ, Bawri ya da Bawli terimlerinin Babil anlamýna geldiði genel bir kabul görmüþtür. Yine Ýslam tarihçilerinden Taberi, Istahri, Yakut ve Yazdacird bin Mahmundaz’da Dehaq’ýn Babil’de hüküm sürdüðü rivayet edilirken, Yazdacird bin Mihmandar ise, onun Babil kentinin kurucusu olduðunu yazmaktadýr. Bu kadarla da deðil, Taberi ve Mesudi de kral Feridun’un payitahtinin da Babil’de olduðunu belirtirler. Dahasi, J. Darmesteter ve E. Herzfeld gibi önemli Ýranistlerin neredeyse tamamý da bu konuda hemfikirlerdir; yani, sonuçta ortada bir Asur yanýlsamasý vardýr ve bu da biz Kürtlere aittir.
Ýkinci bir nokta; Newroz’a ait olduðu düþünülen mitolojik senaryonun aslýnda Mihrican bayramýna ait olmasýdýr ki, o da 21 Eylül’de, yani gece ve gündüzün eþitlendiði sonbahar ekinoksunda kutlanmaktadýr. Yani, sonradan Demirci Kawa’nýn da eklendiði Dehaq (Azi Dahaka) ile Feridun (Thraetaona) arasýndaki çatýþma öyküsü aslýnda Newroz’a deðil, Mihrican bayramýna aittir. Bu söylencenin Newroz’la olan iliþkisi ise, eski Babil’de olduðu gibi, eski ‘Ýran’da da yeni yýl kutlamalarýnýn bazý dönemlerde 21 Eylül, bazý dönemlerde ise 21 Mart’a transfer edilmesinden kaynaklanýyor olsa gerektir. Bu iliþkilendirmede yakýn dönem Kürt aydýnlarýnýn etkisi de sözkonusudur. Dolayýsýyla, Ehmedê Xani’de Newroz bayramý geçtiði halde, Demirci Kawa’nýn geçmemesi de anlaþýlýrdýr. Bu, geçen yüzyýlýn baþlarýndaki Kürt milliyetçi öncüleri için de geçerlidir.
Sonuç olarak; ulus, etnik grup gibi sosyolojik olgulara dair hakikatleri ve yorumlarý da bir yana býrakarak, varsayalým ki Kürtler bir bütün olarak Medlerin ‘torunlarý’ iken, Asuri/Suryani halkýnýn ‘büyükbabalarý’ da zalim mi zalim Asur imparatorluðudur!.. Ve yine varsayalým ki, Medlerin bu zalim imparatorluðu yýktýklarý gün de 21 Mart’a denk düþmüþtür! Peki bu, tek baþýna Newroz’un kutlanýþýný Asur imparatorluðunun yýkýlýþýyla iliþkilendirmemizi ve Demirci Kawa’yý da Ninova harabelerinde aramamýzý doðrular mý?
Tarihin analizi her zaman böyle bir matematiksel basitlikte mi gizlidir?
--------------------------------------
(*) Tarihin kiþileþtirilmesi insanlarý nesneleþtirmeye dönük bir iþlev görmektedir. Boþuna beklentiniz olmasýn, tarih hiçbir þey söylemez, hele hele hemencecik dogrularý!.. Çünkü onun adýna konuþanlar tarihçilerdir ve çok açýk ki, tarihçiler de pekala yanýlabilir ya da meseleyi çarpýtabilirler.
(**) Asur imparatorluðunun zalim olup olmadýðý konusu mevcut klisenin gölgesinden çekilerek tarihsel bakýmdan itinayla incelenebilir ki, yanlýþ hatýrlamýyorsam bu konuda yapýlmýþ bir incelemeye birkaç yýl önce notunu almadýðým yakýn tarihli Ingilizce bir makaleye –derleme bir kitapta- rastlamýþtým.
(***) Nazi literaturunde de ayný zamanda Semitik bir halk olmalarý vesilesiyle Asurlular ‘zalim insanlar’ olarak resmedilmiþtir. Fakat Asur imparatorluðunun zalimlikle iliþkilendirilmesi hemen hemen bütün metinlerde rastlanan bir durumdur. Dolayýsýyla, hele ki anti-Semitist Nazilerde buna rastlanýlmasý öyle þaþýlacak bir durum olmasa gerektir. Ýlginçtir bir Alman gözlemci, Walther Wegener’in 1943’de yayýmladýðý kitabýnda Güneyli Kürtlerin ‘soylarýný Asurlulara dayandýrdýklarý’ný yazmýþ olmasý doðrusu çok önemlidir. Bu iddiayý benimsemiþ görünen Wegner, ‘ama,’ diyor, ‘Asurlulardan çok daha vahþiler’ (bkz. Tamer
Bacýnoðlu-Andrea Bacýnoðlu, Modern Alman Oryantalizmi, www.1001kitap.com).
|
|
Kimden: metin 88.235.118.*** |
18.08.2009 17:10:53 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
merhum sevgili apemiz aram tigran için açýlan taziye sayfasý için yapýlan tartýþmalara bakarmasýnýz!!!, ebe arkadaþým diyelimki bizler bu topraklarda 10 senedeir ikamet etmekteyiz, þimdi sana soruyum? sen ve senin gibi düþünenler bu topraklarda nasýl bir mücadele ediyorsunuzda biz kürtleri bu topraklarda atmayý düþünüyorsunuz?
lütfen burada adam gibi mantýklý tartýþmalar yapalým, habire asur demektesin, asur diye bir direniþmi var? varsa biz neden bilmiyoruz?
geçen cumartesi beyoðlunda mezoptamya kültür merkezine uðradým, sevgili ape aramýn dev posterini istiklal caddesine bakan tarafa binayý kaplayacak þekilde asmýþlar ve içeriye girdiðimde onun için bir köþe hazýrlanmýþ ,çiçeklerle mumlarla süslenmiþti..
ve ayrýca ape aram için vasiyetinde öldüðünde amede gömülmesini söylemiþti, gelgelim faþiþt sistem türk vatandaþý olmadýðýný bahane ederek ve dtp nin büyük çaba vermesine raðman cenazeyi kabul etmedi, ailesi cenazeyi alýp belçikaya götürmüþtür..
bizde diyoruzki ey ape tigram senin verdiðin bu vasiyet biz kürt gençleri olarak senin bu son isteðini yerine getirmek
canýmýzý diþimzi ortaya koycaz, bu faþiþt sistem senin cansýz bedeninden bile týrsmakta,dirimizde her zaman korku salacaktýr...
gelek spasd dixim.......
|
|
Kimden: baterisst 78.182.76.2*** |
18.08.2009 17:55:00 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Ya verdiðin bilgiler iyi güzelde bunlarýn kürtlerle ne alakasý var.Med uygarlýðýný kuran persler bitiren yine persler.Siz kimsiniz?Aaaaaa ama yanýlýyorum dimi çünkü bütün mezopotamya halklarý kürttür dimi.hahahaha.
Siz gidinde sorunuuzu araplara anlatýn.Toprak bizlere kalmaz öylemi....Sana biþey söylim öylese.Doðru toprak bize kalmaz.Ama siz nasýl bu topraklarý alýrsýnýz bunu hiç düþündünmü.Biz anlýmýzýn akýyla silinmede olsa sonunda vatanýmýz için savaþýrýz ve kazanýr veya kaybederiz.Ama sizin vatanýnýz olmadýðý için senin gibiler osmanlý türk yalakalýðý yaparak biryere gelmeðe çalýþýr tarih boyunca.Ben diyorum bu tür yollarýn sonu hep hüsrandýr.Silineceksiniz!!!! Ama belkide defelarca batýp çýkan mezopotamya halklarý yeniden dirilecek ve sizi sonsuza kadar silecek..... Geldiðiniz hindistana,asya steplerine geri döneceksiniz ne yazýkki.hahahah.Bu arada bana neolduðu belirsiz inssanlarýn yazdýðý makaleleri kürt sitesinden çalýp burada yayýnlama.Çünkü dünya alem biliyorki iþtar tapýnaðýný kürt eseri yapacak kadar yüzsüz ve cahilsiniz......
|
|
Kimden: DEVRAN 85.105.62.3*** |
18.08.2009 20:49:43 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
sana biþey diyeyim mi senin beyninde zeerre kadar beyin yok..bu gün kanýtlanmýþ mý süryaniler asurlularlan geliyor..yok dur ben cevap vereyim..hayýr..soylarý arap soylarý ama nedense..araplar kendilerini kabul etmiyorlar....bu nasýl soy kardeþliði olur...mu hah ha ha muha ha ..bu hiç gülesim yoktu ya..beni güldürdüðün için..tþk..ederim.. burda kendini yýrt parçala medler kürttür..ben sana her þeyi kanýtladým..ve bütün teorilerini çürüttüm ondan sonra seni mort ettim..tabi biraz burnun yansaydý..susup yerinde otururdun..
|
|
Kimden: metin 78.188.80.4*** |
27.08.2009 01:05:09 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
kürtlerde matem var. Kürtlerin yüreði ve duygusu olmuþ bir insaný kaybetmek her zaman kaldýrýlacak bir durum deðildir. Kürt halkýna en zor anlarda yakýn durmanýn da ötesinde var olmanýn yok olmanýn tartýþýldýðý bir ortamda Kürt halkýný onun diliyle iþlemek, içten dillendirmek her babayiðidin harcý deðildir. Bu baðlamda büyük usta salt bir sanatçý deðildir, o müthiþ bir cesarete sahip en seçkin mücadelemizde arasýnda yer aldýðý kesindir. Biz onu yani ARAM TÝGRAN’ý kendimize çoktan komutan kabul etmiþiz.
Büyük ustamýzý, yüreðimizi, kýsýlan sesimizi gür haykýran büyük insaný, büyük sanatçýyý ve de önderliðimizin en çok sevdiði halk sanatçýsýný kaybettik.
Sanatçý bir toplumun geliþimini en iyi ve berrak bir þekilde yorumlama ve dile getirme olayýysa, o en seçkin sanatçýmýzdýr.
Aydýn bir toplumun sorunlarý en iyi bir þekilde tespit ederek geliþmenin nasýlýna taraf olma olayý ise o en seçkin aydýnýmýzdýr.
Yurtseverlik kendi ülkesine -bu terk edilmiþ topraklar da olsa- ölümüne baðlý yaþamaksa o en ileri düzeyde seçkin bir yurtseverdir.
Devrimcilik eskiyi yýkarak yeninin inþasýna katýlým olayýysa o müthiþ bir devrimcidir.
Ve gerilla bir halkýn acýlarýný, kederlerini, sýzýlarýný içten yaþayarak bir nebze de olsa bunu dindirmek için daðlarýn doruklarýna çýkma cesareti gösterebilme sanatýysa o en ileri düzeyde bir gerilladýr. Çünkü o sýfýr noktasýnýn altýnda emek sarf ederek, çalýþarak Ape Musalar gibi Kürt sorununu sýfýra getiren isimlerin arasýnda en önemli yerini alýyorsa burada sergilenen cesareti görmeden geçmek olmaz. Bu ise seçkinliktir, bu ise ölümün üzerine üzerine gitme olayýdýr ki bunu da toplumumuz bugün kürtçülük olarak ele alýyor.
Büyük usta; ansýzýn gidiþin yüreðimizi çok yaralamýþtýr. Böyle erkenden gitmek olmamalýydý. Seni seveni ve sevenleri býrakýp gitmek böyle olmamalýydý. Biz, halkýmýzýn dediði gibi seni seveni de seviyoruz. Þimdi seni seven ve sevenler çok mu ama çok üzüleceklerdir. Biz hepimiz zaten seni seveni yeterince üzüyoruz bir de senin onu üzmen olmamalýydý.
Güzel insan; senin yerin nur olsun, biz kürtler seni hep sevdik. Ve seni her zaman seveceðiz.
Seni yazarken enternasyonalist ve sosyalist Kadir Usta’mýzýn þiiri aklýmýza geliyor:
Özgürlük
Bazen haykýrýþtýr
Bazen gülüþtür
Bazen kaþlarýný çatmaktýr namussuzluða karþý
Bazen yürümektir
Dolunaylý bir gecede
Bazen þafakta
Yükselen güneþ ýþýnlarýný
Ýzlemektir.
Bazen ýssýz vadide ilerlemektir
Kuþlarýn cývýltýlarýyla,
Yarýnýn hayaleni kurmaktýr bazen
Bazen yüreðin sesini dinlemektir,
Yaz yaðmuru altýnda
Akdeniz’in sessiz sakin sahilinde,
Bazen savaþtýr
Bazen tavýrdýr
Bazen yaðlý kurþunlarý
Göðüslemeyi bilmektir,
“Nihayetinde hepsini bir arada yaþamaktýr”
Ve nihayetinde galaksilerin en yüksek yerlerinde birinde bir yýldýz gibi senin gibi yaþamaktýr özgürlük.
|
|
Kimden: metin 85.96.98.27*** |
28.08.2009 20:29:44 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
BRÜKSEL - Aram Tigran… Birçoðumuz, ’Ey Dîlberê’ mýsralarýnýn sahibini televizyon ekranýnda ya da, konser sahnesinde tanýyoruz. Peki bu takým elbiseli elinde cümmbüþü ile alýþýk olduðumuz Aram’ý ne kadar tanýyoruz? Eþi Sirvat Malikyan Tigran anlattý: “O büyük bir sanatçý ve barýþ yanlýsýydý.”
Kürt müziðinin duayeni Ermeni sanatçý Aram Tigran, uzun bürokratik ve diplomatik giriþimlerden sonra vasiyeti olan Diyarbakýr’a götürülememiþti. Bu durum sanatçýnýn dostlarý ve bütün Kürtlerin yüreðini sýzlattý. En az ölümü kadar üzdü. Ýçlerinde derin izler býraktý. Kürt siyasi çevresi bunun ezikliðini yaþadý, ellerinde bir þey gelmese de… Aram Tigran, sürgünde doðduðu gibi yine sürgünde yaþamýný yitirdi. O Ermeni olduðu için katliamda kurtulan bir ailenin oðluydu. Tigran ailesini sürgüne gönderenlerin torunlarý bugün Aram’ýn cenazesinin Diyarbakýr’a götürülmesine izin vermediler. Aram Tigran, þuanda sürgünde yatýyor. Týpký Yýlmaz Güney, Ahmet Kaya ve Nazým Hikmet gibi…
Buna en çok üzülen kuþkusuz 53 yýllýk eþi, arkadaþý ve sýrdaþý Sirvat Malikyan Tigran’dý. Aram’ýn yitirmesi kadar sürgünde uðurlamasýnýn acýsý da büyük. Cenaze töreninde Sirvat Malikyan’ýn göz yaþlarý ve aðýtlarý herkesi aðlattý. Hele “Aramê min iro bê hale” ile baþlayan aðýtlarýna kimse karþý koyamadý. Kürt ve Ermeni gözyaþlarý Aram Tigran için bir birine karýþtý.
Her iki halký buluþturan bu sanatçýyý, Aram Tigran’ýn eþine sorduk. Acýsýný içine gömdü. Aram’ý kucaklayan Kürtlere benim mesajým var dedi: “Aram Kürt halkýna aþýktý. Ölünceye kadar Kürtler için çalýþtý. Kürtlerde bugün onu kucakladý. Dünyanýn dört bir tarafýndan onu anýyor. Teþekkürlerimi sunuyorum. O bugün sürgünde ama bir gün mutlaka Diyarbakýr’a gidecektir. Arkadaþlarý ve Kürtler, onun ruhunu þad edecektir.“
‘BÝR GÜN ÖLECEÐÝM AMA ARKAMDA BÝR TARÝH BIRAKMALIYIM’
*Bizler, Aram Tigran’ý televizyon ekranýnda, sahnede elinde cümbüþü ve entelektuel görüntüsü ile tanýyoruz. Bütün bunlar dýþýnda Aram Tigran, nasýl biriydi?
-Ben, 53 yýldýr Aram Tigran ile evliyim. O, sürekli barýþýn peþinde koþan bir insandý. Bu Kürttür, Ermenidir veya baþka halktandýr diye ayrým asla yapmazdý. Aram Tigran, her þeyden önce Kürtlerin dostuydu, temiz ve saf duygularla. Çýkarsýz, hesapsýz… Hiç bir zaman dünyadaki maddi þeyler için yaþamadý. Hep þunu söylüyordu: “Ben bir gün öleceðim. Ama arkamda bir tarih býrakmalýyým.” Aram’ýn bu sözünü bugün anlýyorum. Bakýyorum; Kürt, Ermeni, olmak üzere birçok kiþi Aram Tigran’ýn yasýný tutuyor. Bu onun barýþçýl ve haklar arasýna ayrým koymayan anlayýþýndan geliyor.
MÜZÝKTE HEP TEK BÝR STÝLÝ VARDI
*Aram Tigran için müzik ne anlam ifade ediyordu?
-Aram Tigran, sadece bir yorumcu deðildi. Ayný zamanda beste yapýyor, nota düzenliyor ve enstrüman çalan bir sanatçýydý. Hiç bir zaman baþkasýnýn stranlarýný söylemezdi. Sürekli beste yapar, nota düzenlerdi. Hep yeni þeyler yapmak istiyordu. Üretici ve yeniliklerin peþinde koþan biriydi. Diyordu ki; “Ben öyle þeyler yapmalýyým ki, kimse de olmasýn…” Aram Tigran’ýn bir farký vardý. Müziðe baþladýðý günden bugüne kadar tek bir stili vardý. Sesini de, bu tarzda kullandý. Kýsacasý müzik onun için hayattý.
*Çok sayýda beste yaptý. Yüzlerce stran söyledi. En çok hangi stranlarýný seviyordu?
-Aram Tigran, söylediði bütün stranlarýný seviyordu. Hepsi onun için deðerliydi. Çünkü müzik ve sanat Aram Tigran için bir yaþamdý. Ama en çok “Ey Dîlberê, “Çîya yê Gabarê“ ve “Þev çu“ eserlerini seviyordu.
BESTELERÝNÝ ERMENÝCE YAZIYORDU
*Þarkýlarýný hangi dilde yazýyordu ?
-Ermenice yazýyordu. Ama Kürtçe dýþýnda Yunanca, Arapça da, söylerdi. Çok sade ve yalýn bir dille… Hangi dilde söylese söylesin o halktan biriymiþ gibi söylerdi. Kimse onu farklý bir ulustandýr diye ayýrt edemezdi.
ÇOCUKLARIYLA ANADÝLDE KONUÞURDU
*Evde kendi aranýzda hangi dili kullanýyordunuz?
Anne babamýz çocuklarýyla hiç bir zaman farklý bir dilli konuþmazdý. Diyorlardý, “ana dillerini öðrensinler.” Büyüdüklerinde diðer dilleri öðrenirler. Onun için çocuklarýyla Ermenice konuþuyorlardý. Ama yan yana geldiklerinde birbirleriyle Kürtçe konuþuyorlardý. Bizde Ermenice ve Kürtçe konuþuyorduk. Bütün çocuklarýmýz Kürtçe biliyor.
*Ermeni toplumu ile Aram Tigran’ýn iliþkileri nasýldý?
-Osmanlý Ýmparatorluðunun Ermenilere yönelik yaptýðý katliamda, Kürtler de, bilmeyerek, rol aldý. Osmanlýlar Kürtleri kullandý. Ama ayný Kürtler, birçok Ermeni ailenin hayatýný da, kurtardý. Örneðin bizim ailemiz bunlardan bir tanesidir.
Bütün bunlara raðmen bugün birçok Ermeni, tepki gösteriyor. Biz ikna etmede zorluk çekiyoruz. O günkü Kürtler baþkalarýna çalýþýyordu. Ama bugünkü Kürtler çok farklý. Çaðdaþ ve bölgedeki halklar arasýnda barýþ istiyorlar. Biz sonuçta Ermeni’yiz. Ama bazý Ermeniler, Kürtlerle birlikte hareket ettiðimiz için bizi dýþlýyorlardý. Ama buna raðmen Aram Tigran hep kardeþlik köprüsü oldu. Öðreðin Kürtlerin bu kadar Aram Tigran’a sahip çýkacaðýna inanmýyorlardý. Bugün birçoðu þaþkýn. Sanki þimdiye kadar yaptýklarýndan piþman. Aram Tigran, saðlýðýnda oynadýðý bu kardeþlik köprüsünü ölümünde de, bunu pekiþtirdi. Bugün Kürtler ve Ermeniler onun için gözyaþlarý döküyor.
ÖLENE KADAR KÜRTLERLE BÝRLÝKTE YÜRÜDÜ
*Aram Tigran, Kürtlerle olan dostluðu babasýnýn vasiyetinin olduðunu söylüyordu. Biraz bundan bahseder misiniz?
-Kürtler, ailemizi katliamda kurtarmýþtý. Babasý ona “sen sanatçý olacaksýn ve ölene kadar Kürtlerle yürüyeceksin“ diyordu. O da bunu yaptý. Aram Tigran daha 9 yaþýndayken eline Cümbüþ aldý. Aram, 17 yaþýndayken Qamýþlo ve bölgesi onun sesini ve þanýný duydu.
*Aram Tigran’ýn sanat yaþamýnda ne gibi bir rolünüz vardý?
-53 yýldýr evliyiz. Sürekli onunlaydým. Evet beste yapmadým, nota düzenlemedim. Müzik çalmadým. Hepsi onun eseri ve emeðidir. Ama ben hep onun destekçisiydim. Hiçbir gün yalnýz býrakmadým.
DÝYARBAKIR ÝÇÝN YUNANCA ÖÐRENDÝ
*Aram Tigran, bir konuþmasýnda þöyle demiþti: “Ben Diyarbakýr’a gitmek için, bu yaþta Yunanca öðrenip, vatandaþ oldum. Bütün bunlarý Diyarbakýr aþký için yaptým.” Bu nasýl oldu biraz anlatýr mýsýnýz?
-4 yýl önce Yunanistan’a gittik. Sürekli þunu söylüyordu: “Ben mutlaka bu ülkenin vatandaþlýðýný almalýyým. Çünkü Diyarbakýr’a ancak böyle gidebilirim.” Onun için çok çalýþýyordu. Gece gündüz dil öðrenmek için uðraþýyordu. Bütün bunlarý Diyarbakýr’a gitmek için yaptý.
O HALAYIN BÜYÜK ETKÝSÝNDE KALMIÞTI
*Vatandaþ oldu ve Diyarbakýr’a gitti. O anki hisleri nelerdi?
-Ýlk olarak Newroz’a çýktý. Çok heyecanlýydý. Çünkü yýllardýr hep Diyarbakýr’a karþý bir özel ilgisi vardý. Oraya gitmek istiyordu. Sahnedeki programdan sonra geldi: “Ben bu ilginin karþýlýðýný nasýl öderim” dedi. “Niçin” diye sorduðumda bana dedi ki; “Ben sahnedeyken Diyarbakýr Belediye Baþkaný Osman Baydemir, eski DEP’li milletvekillileri Leyla Zana ve Hatip Dicle olmak üzere birçok DTP’li siyasetçiler, benim stranlarýmýn önünde kalay çektiler. Ben biliyorum bu insanlar halay insanlarý deðil. Kolay kolay her sanatçýnýn stranlarý önünde halay çekmezler. Bu bana olan saygýdandýr. Ben bunu çok iyi biliyorum. Ömür boyunca bunu unutmam.” Bu halayýn büyük bir etkisinde kalmýþtý.
YOÐUN ÝLGÝ ONU 20 GÜNDE ÝYÝLEÞTÝRDÝ
*Diyarbakýr’da hastalanýnca yanýnýzda mýydýnýz?
-Yine bir programdan sonra hastalanýyor. Arkadaþlar onu hastaneye kaldýrýyorlar. Doktorlar ona diyor ki, “Sen 2 ay içinde ameliyat olman gerekiyor. Olmasan ondan sonra seni ameliyatla bile kurtaramayýz.” Bana telefon açtý “gel” dedi. Ben de Diyarbakýr’a gittim. Ameliyat oldu. Bütün Diyarbakýr halký bizimleydi. DTP’liler belediye baþkanlarý, hep yanýmýzdaydý. Çok büyük bir ilgi gösterdiler. Aram Tigran, ameliyattan çýktýktan sonra ilk uyandýðýnda, “Ey Dîlberê” parçasýný söyledi. Bütün doktorlar, þaþkýn kaldý. “Bu nedir mamoste” diye sordular. Ve þöyle cevapladý: “Ben yeniden annemden doðdum. Hayata yeni gözlerimi açýyorum. Tabi ki söyleyeceðim. Ve bu ilgi ve alakanýn etkisiyle Aram, 20 gün içinde iyileþti.
Arkadaþlar bizi Mehmet Uzun’un evinde misafir ettiler. Yeni hastanede çýkmýþtý. Hasta olmasýna raðmen kitaplýktan bir kaç kitap çýkardý. “Bu kitaplarda çok güzel þeyler var. Beste yapýlacak malzeme var. Yapmam gerekiyor” diyordu. Asla boþ kalmazdý.
*Mehmet Uzun’un yazdýðý kitaplar mýydý?
-Evet ona ait kitaplardý. Biz Yunanistan’a döndükten sonra o aldýðý notlardan 5-6 tane beste yaptý. Notalarýný düzenleyip, bitirdi onlarý.
*Ses kaydý var mý?
-Hayýr yok. Her þeyi hazýrladý. Ama ses kaydýný yapamadý. Çünkü hastaydý, doktorlar ona 4 ay stran söylemeyi ve cümbüþ çalmayý yasaklamýþtý.
*Ne yapacaksýnýz bu eserleri…
-Onlarý saklayacaðým. Kimseye vermeyeceðim. Birgün Tigran, soyadýný taþýyan birisine vereceðim. Torunlarýna býrakacaðým.
ATÝNA’DAKÝ ÝLAÇLARDAN SONRA RAHATSIZLANDI
*Atina’da bir doktorun verdiði yanlýþ ilaç sonucunda Aram Tigran’ýn rahatsýzlandýðý iddia ediliyordu…
Biz, Diyarbakýr’dan Atina’ya döndükten sonra Suriyeli Ýbrahim isimli bir Kürt doktor vardý. Aram, bu doktorun Kürtçe bildiði için yanýna gitti. Yine bir Diyarbakýr dönüþümüzde kan vermek için kontrole gitti. Çünkü 15 günde bir kan vermesi gerekiyordu. Doktor ona ilaç yazmýþ oda doktora demiþ ki, “Ben 3 aylýk ilaçlarýmý getirdim. Bitince gelirim.” Doktor demiþ ki, “O ilaçlarý içme. Yeni ilaç vereceðim.” Aram da, itiraz edince “O zaman ben sana bakmam demiþ.” Eve geldi olanlarý anlatýnca ben de, baþka bir doktora git dedim. “Bu da, doktordur biliyor. Birþey olmaz ben buraya gideyim” dedi. Hatta bir keresinde Diyarbakýr’daki doktorlar, Atina’daki doktoru telefon açýp konuþtular. Niye bu tür ilaçlar vermiþsin diye.
Gerçekten Diyarbakýr’daki doktorlarýn verdiði ilaçlar ona iyi gidiyordu. Atina’daki doktorun ilaçlarýný kullanmaya baþladýktan sonra kötüleþti, kaný sulandý. 15 gün sonrada da, fenalaþýp hastaneye kaldýrdýk. Biz aile olarak bunun peþini býrakmayacaðýz. Aram’ýn ölümüne bu doktor sebep oldu. Aram’ýn ne þekeri, ne kolesterolü nede farklý bir hastalýðý vardý.
YÜZ YILDA GEÇSE TÝGRAN’IN VASÝYETÝ YERÝNE GELECEK
*Türk devleti Aram Tigran’ýn cenazesinin Diyarbakýr’a götürülmesine izin vermedi. Bu konuda ne diyeceksiniz?
-Türk devleti zalimdir. Katliamcý bir devlettir. Tarih boyunca komþu halklar üzerinde zulüm yapmýþlar. Baský uygulamýþlar. Aram Tigran’ýn cansýz bedeninde korkacak kadar düþtüler…
Ama yüz yýlda geçse Aram Tigran’ýn vasiyeti yerine gelecektir. Ruhu þad olacaktýr. O mutlaka birgün Diyarbakýr’a gidecek. Benim ömrüm yetmese bile arkadaþlarý ve Kürtler onu Diyarbakýr’a götürecekler. Buna inancým tamdýr…
*Aram Tigran her ne kadar Ermeni olsa da, Kürtlerle özdeþleþmiþ. Kürtler bugün onun için yas tutuyor. Neler söylemek istersiniz?
-Aram Tigran, 75 yaþýna raðmen Kürtler için bir þeyler yapmak istiyordu. Yeni þarkýlar yapmak müzikler düzenlemek istiyordu. Ve mutlaka bir gün özgürlüðümüze kavuþacaðýz diyordu. Ben bir gün ona dedim ki; “Ya sana ne oluyor. Biz Ermeni’yiz.” Bana kýzdý; “Sen ne diyorsun. Evet ben Ermeni’yim. Dinimi inkar edemem. Ama 50 yýldýr Kütlerleyim. Kürtlerin bir parçasýyým. Bu mücadelenin bir neferiyim. Mutlaka birgün ülkemiz özgürleþecektir” diyordu. Son dönemlerde hep 15 Aðustos’ta Abdullah Öcalan’ýn yapacaðý açýklamalarý bekliyordu. Merak ediyordu. Acaba ne diyecek diye. Aram son nefesine kadar Kürt halký için çalýþtý.
Onun için iki haftadýr bütün Kürtler ayakta. Dünyanýn dört bir tarafýndan yasý tutuluyor. Anmalar düzenliyorlar. Bu basit bir þey deðil. Bizim için onurdur, baþ tacýdýr. Bütün Kürtlere sonsuz teþekkürlerimi iletiyorum. DTP çok çalýþtý. Onun vasiyetini yerine getirmek için baya uðraþtýlar. Herkese minnettarýz
NOT: HABERÝ KOPYALAMAK VEYA YENÝDEN YAYINLAMAK YASAKTIR
ALÝ GÜLER/ERDAL ALIÇPINAR-ANF
__________________
|
|
Kimden: metin 85.102.129.*** |
29.08.2009 01:12:48 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
"Ama yüz yýlda geçse Aram Tigran’ýn vasiyeti yerine gelecektir. Ruhu þad olacaktýr. O mutlaka birgün Diyarbakýr’a gidecek. Benim ömrüm yetmese bile arkadaþlarý ve Kürtler onu Diyarbakýr’a götürecekler. Buna inancým tamdýr…"
sevgili Sirvat Malikyan Tigran; ape aramýn vasiyeti biz kürt gençleri için emirdir.bu emiri yerine getirmek için canýmýzý diþimizi ortaya koycaz,sizin inancýnýz,bizim inancýmýzdr,sizin yolunuz bizlerin yolumuzdur..
elbet bir gün gelecek sevgili ape ARAM TÝGRANI AMED le özdeþlerticez..
|
|
Kimden: ali 88.251.207.*** |
30.08.2009 00:46:25 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
paylaþým için teþekkür ederim metin heval, emeðine saðlýk metin heval...yorumlarýn içinde devran heval e teþekkür ederim...
|
|
Kimden: ronican 85.110.173.*** |
17.09.2009 04:29:59 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
baterist arkadaþ, sami ýrký adem hava diye bir yol tutturmuþ gidiyorsun ama þunuda bilmelisin ki:,
biz mezoptamyanýn mirasçýsý ve kadim halklarý olarak ekmek iþ özgürlük demokrasi insan haklarý þiarýyla bir insanlýk mücadelesi yürütüyoruz. bu mücadeledeki temel hedef insanlýk onurudur.
asuri, süryani, alevi veya müslüman her kim bu ülkenin tarihi mirasýný sahipleniyor ve adalet için bir mücadele veriyorsa onlarla birlikte mücadele etmek insanlýk onurumuzun bir görevidir.
ben asuriyim ben herþeyin hesabýný tek baþýma sorarým diyorsan vede bilime inanýyorsan öncelikle bir psikiatri servisine git ve bu düþüncelerini bir doktorla paylaþ ve emin ol dunyada sana ondan baþkasý yardýmcý olamaz.
|
|
Kimden: baterisst 78.182.64.2*** |
17.09.2009 10:25:35 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Psikiyatrise ihtiyacý olan, eleþtiri yapabilen beyinler deðil, o çok bahsettiðin adalet,miras,onur,mücadele gibi kalýplaþmýþ kavramlarý kendine deðiþmez dava edinen ve ömrü boyuncada bu yolda bir halt yiyemeyen sistem uþaðý beyinlerin psikiyatriye ihtiyacý var.Konuþtuklarýnýzla eylemleriniz arasýnda o kadar fark varki...Kendinizi sistemin devrimcileri zannediyorsunuz ama sistemin bir parçasýsýnýz.Sistemin koltuk deðneklerisiniz.Bu sözü çok seviyorum çünkü sizin gibi tiplemeleri çok iyi anlatýyor.
Ben bir asuriyim herþeyin hesabýný kendim sorarým demek, benim için br onurdur.Ama sizin gibi sistemin dayattýðý o bahsettiðin yalanlarý kendine destur edinmiþ bireyler bunu demek için senin gibi, bir psikiyatristen yardým almalýki bunuda sistem size saðlayacaktýr.Tek baþýma... Spartakus bile tek baþýna baþlayarak koskoca ezilen köle toplumunun hesabýný sormadýmý romaya?Ýsa tek baþýna bir insan olarak
savaþmadýmý halký uðruna? Burada ortaya çýkan þudur; savunduðumuz davaya beslediðimiz inancýn samimiyet ve siddlik derecesi.Ben tek baþýma diyebilmek ve yeri geldiðin eyleme geçmeðe hazýrsam bu benim savunduðum davanýn onurudur ve benimle özdeþen dava aþkýmýn onurudur,benim onurumdur.Sen "tek baþýma" diyemeyecek kadar davana samimiyetsizsen ben neyleyim sana... Zaten bende samimiyetsizliðinizi,yalanlýðýnýzý ispatlamaya çalýþýyorum.Buda yeter herhalde.
Kavga,kavga yürüyoruz,
Ýnsanlarýn arasýnda,
"Bir baþýna",kalabalýk
Her þeyi yarýnlara býrakarak,
Kavga acý bir ýslýk...
Yediveren-Onur Akýn
|
|
Kimden: Roni 85.99.28.10*** |
17.09.2009 13:49:03 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
yazdýklarýný tekrar tekrar oku..bir tane yapýcý sözün ve bu coðrafyanýn geçmiþine yakýþan bir tane kelimen yok..seninle tartýþmanýn bir anlamý yok...
|
|
Kimden: baterisst 78.182.64.2*** |
17.09.2009 14:22:12 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
Bu coðrafyanýn geçmiþi hakkýnda kalýplaþmýþ bilgilerinin dýþýnda ne biliyorsun.Sanki çok iyi bir geçmiþ varda yakýþan sözler etmiyormuþum.Tam tersine bu coðrafyaya bu gün yakýþan sözler bunlar...
|
|
Kimden: 78.166.94.1*** |
17.09.2009 19:15:50 |
Cevap: Aram Tigraný kaybettik |
o zaman benim hiçbir þey bilmediðimden yola çýkarak þunlarý ifade etmeliyim.
yapýcý deðilsin geçmiþteki yaþananlarýn intikamýyla yanýp tutuþuyorsun ve ben öyle yada böyle bu coðrafyada yaþayan bir olarak seninle hiçbir ortak paydada birleþmem ki zaten sende benim bu coðrafyaya ait olmadýðým tezini öne sürerek beni buralardan süreceðini öne sürüyorsun..
herþey olacaðýna varýr ve beni bu coðrafyadan atabilecek güce ulaþýrsan saygý duyarým..
|
|
|
|
|